Forum Krótkofalarskie PKI

Należy się w najbliższym czasie spodziewać informacji że PZK już działa w uke nad fm na tym paśmie, tak jak pertraktowało z Ministerstwem Środowiska i pomaga rozwijać sieć przemienników, węzłów węzłów packet radio czy nawet echolinka. Najlepszym przykładem może być krytyka działaczy PZK w sprawie możliwości otrzymania jednego pozwolenia na kilka pasm... przykładów można mnożyć.. Panowie przecież leśnicy od dawna używają 50 do pracy w terenach zalesionych ze względu na charakterystykę tego pasma w terenach zalesionych i jakoś nie słyszałem, żeby powodowało to jakiekolwiek problemy...

W lesie zwyczajowo nie słucha się radia UKF tylko śpiewu ptaków i stukania dzięcioła. Co mieli by zakłócać leśnicy ?
Chyba swoje radioodtwarzacze w pojazdach.

Kolego trochę logiki, pomyśl trochę rozumiem że dla ciebie fale radiowe docierają tylko w miejsca w które operator chce... Gratuluję wiedzy i siły skupienia umysłu w kierowaniu nimi... Popatrz troszkę na mapę i zwróć uwagę że mimo terenów leśnych pojawiają się między nimi dość duże skupiska domostw itp. A idąc twoim tokiem rozumowania radioodbiorniki w pojazdach można zakłucać a w np w domu już nie? Gratuluje...

Weź pod uwagę to że druga harmoniczna ma stosunkowo "słaby zasięg" i właściwie może być przykra tylko
w środowisku miejskim. Leśnicy raczej bujają się mobilkami poza miastem a ich łączność jest raczej krótka - nie biją godzinami piany jak radioamatorzy.
Tez żałuję że nie można gadać na FM.

Z resztą możesz sam przeprowadzić "próbę zasięgu" nadając na kawałku FM "szóstki" i odsłuchując np. na przenośnym odbiorniku ustawionym na okolice 103MHz.

Potwierdzam że w Polsce słuzby leśne pracują na częstotliwosciach pomiedzy 48 a 49 MHz FM i jakoś nie ma wiekszego problemu z zakłóceniami.Podobnie w Niemczech FMjest dopuszczony dla amatorów w paśmie 6m i też rozgłosnie braodcastingowe pracują w zakresie 88-104 MHz a ludność używa prostych radyjek made in china.Tam jakoś nie ma problemu zkałocania pomimo,że przespisy są pod tym względem bardzo restrykcyjne.Natomiast w Polsce oczywiscie FM na 6 m to wielki problem,zwłaszcza że przy podziale tego pasma działacze PZK sami dobrowolnie zrezygnowali z tej emisji.Podono głownym argumentem było to żeby nie było kolejnego pasma do przeżuwania szmat i związanych z tym ewnetualnych zakłóceń.Ja uważam ze właśnie FM na 6 m byłby idealny na wypady w teren,zwłaszcza w dzikie tereny,tam gdzie jest słaby zasięg przemienników na 2 i 0,7 m.

Wszyscy jesteście podnieceni 50-tką,chcecie FMu zapominając jednak o tym że własnie leśnicy zakłócają...zgrzyt i pracę pił łańcuchowych a drwale muszą w tym czasie browarkiem pragnienie gasić.
___________
Greg,SP2LIG

Panowie, co w Was wstępuje? Temperatura na zewnątrz trochę spadła to na forum się podniosła.
Proponuję trochę dać na luz, bo może się to źle skończyć

Tylko moim zdaniem PZK jako związek repreznetujacy znaczną część środowiska - to znaczy jaką, 1/4, 1/5 czy 1/10 wszystkich licencjonowanych... Dlaczego PZK ma wspierać tych, którzy jego nie wspierają?!

Hmmm... a ja proponuję:
1) dla SQ2NSZ ostrzeżenie za post z 2010-07-25 21:27:54, za lżejsze przewinienia ludzie takowe dostawali !!!
2) przeciwnicy FM-u niech wymienią swoje argumenty (nie przyjmuje argumentów typu: bo gdzieś tam też nie mają)
3) Zwolennicy FM-u niech wymienią swoje (nie przyjmuje: jak wyżej, bo gdzieś mają, np. w Niemczech)

Miałem możliwość pracy służbowej w paśmie 42MHz i jak to na SSB, w lecie niosło, oj niosło. Na Jaworzynie Krynickiej można było posłuchać w FM-ie traktorzystów w jednym z kołchozów - jakieś 2500km. W zimie ledwo słyszeliśmy się na terenie wschodnich Beskidów. Potem przez jakiś czas pracowałem na 80MHz i większej różnicy nie odczułem. Teraz sieć jest/będzie na 160MHz i jest nieznacznie gorzej. To jest dla mnie argument nie tyle przeciwko, co braku opłacalności zachodu i drążenia sprawy FM-u. W podobnym tonie argument: na 28MHz jest FM i jakoś nie udało mi się tam posłuchać przeżuwaczy szmat. Czemu więc nie promować FM-u na 28, tylko drzeć koty o 50? I jeszcze jeden argument: na SSB tak samo dobrze się przeżuwa szmaty jak na FM-ie.

To jest dla mnie argument nie tyle przeciwko, co braku opłacalności zachodu i drążenia sprawy FM-u. W podobnym tonie argument: na 28MHz jest FM i jakoś nie udało mi się tam posłuchać przeżuwaczy szmat. Czemu więc nie promować FM-u na 28, tylko drzeć koty o 50?

A co ma "opłacalność" do rzeczy w tej dyskusji? Jaką walutą mierzysz "opłacalność " ?
Prawie nikt "nie drze" kota tylko sobie grzecznie dyskutujemy - z wyjątkami jak zawsze.

Do PZK należy obecnie lekko ponad 4000 osób. Licencji wydanych w SP jest jakieś 17000. Można obliczyć sobie jaki %. Z tym że nie jest to prawidłowe odzwierciedlenie. Z tych osób, które nie należą większość porobiła sobie licencje z przypadku, z powodu znajomych, na pózniej itp. Sami w SP6ZDA na różnego rodzaju kursach, szkoleniach, obozach, przygotowaliśmy do egzaminów jakieś 300 osób. Do PZK należy może z 50. Obecnie. Co wcale nie znaczy że za lat kilka pozostali się też nie zapiszą. Teraz mają pracę, studia, zakładają rodziny, czasami emigracja inne znacznie ważniejsze obowiązki. Myślę że PZK grupuje jakieś 80% aktywnych krótkoflowców. A co do 6m. SQ2NSZ nie ma zielonego pojęcia o tym paśmie. Prawdopodobnie nigdy na nim nie pracował. Gdyby miał to by nie twierdził że jest to jakieś dodatkowe pasmo dla "przeżuwaczy szmat" . Jest akurat odwrotnie. 50Mhz to pasmo do łączności wyczynowych. Pogaduchy o pierdołach to na 80, 40m lub na 2m, 70cm FM. Ale nie na 6m !!! Chociażby ze względów propagacyjnych tego pasma. Jak zauważył Kolega SQ9APD warunki w tym paśmie są bardzo zmienne. I nie nadaje się za bardzo do stałych, regularnych łączności. Nie na darmo jest też ono nazywane "Magic Band". Mają telegrafiści i "Digitalowcy" swoje pasmo 10Mhz niech więc 50Mhz pozostanie pasmem dla miłośników wyczynowego UKF-u! Po co na nim FM? Już pisałem że do pogaduch, życia szmat na FM-ie czy SSB jest kilka innych pasm. Tłoku na nich nie ma. Każdy może tam o wszystkim godzinami gadać. Myślę też że jakby wprowadzono u nas FM zaczęło by się przestrajanie "Radmorów", "Murzynków" itp z pasma 47 Mhz przez domorosłych speców.I szczególnie w dużych miastach na tym paśmie powstałby śmietnik. Znając też poziom co niektórych "operatorów" doszło by nieprzestrzeganie band planu tego pasma. Kończąc powtórzę-Jest wystarczająco pasm do luznych pogaduch na FM-ie czy SSB !Niech zostanie ono takim jakim jest obecnie. Pasmem do łączności "wyczynowych" na cw, ssb czy digi. 73! Marek sp6nic

Myślę też że jakby wprowadzono u nas FM zaczęło by się przestrajanie "Radmorów", "Murzynków" itp z pasma 47 Mhz przez domorosłych speców.

Tak - dobrze myślisz.
Ale niestety tym samym sprowadzasz to hobby tylko do zbieractwa makulatury (tzw. "sport" )
A to niesportowe zachowanie.

Krzysiek
Ciebie za "domorosłego" nie uważam. Jesteś fachowcem pełną gębą! Tylko że "Murzynki", "Radmory" to konstrukcje dość leciwe, nadające się w zasadzie na eksponaty. Dla większości krótkofalowców karty QSL to nie makulatura ale bardzo ważny element tego hobby.Otrzymywanie ich, szczególnie z egzotycznych wysp mnie naprawdę rajcuje!!!!! A "wyczyn", sport, jest dzwignią napędową tego hobby. Są krótkofalowcy bardziej zaangażowani wyczynowo, są też "niedzielni". Wszyscy są potrzebni. Tak samo konstruktorzy. Chcesz się bawić w konstrukcje na 6m? To się baw! Nikt ci nie broni. Masz ssb, cw, digi-mode. Całkiem spore pole do popisu! 73 Marek sp6nic

Krzyśku, dla mnie miarą opłacalności w tym przypadku jest: "stracony" czas przez kolegów, którzy mieliby się ewentualnie użerać z IKE. Nie wiem jak toczyły się rozmowy (i czy w ogóle). Może się okazać, że rozmowy tym razem byłyby żmudne (podobnie jak ze sprawą anten i ich oddziaływaniem na środowisko). I właśnie o tym "darciu kotów" mówię, a nie o tym co tutaj wypisujemy.

Napiszę tylko w obronie FM-u pod względem sprzętu. Zawsze można wprowadzić zapis, że w tym przypadku sprzęt musi być fabryczny. A oprócz Radmorów, są przecież całkiem dobre i relatywnie tanie Motorole.

Proszę na Murzynkach psów nie wieszać,spisuje się wręcz rewelacyjnie jeżdżąc sobie w kufrze,jeść nie woła a na 144 800 MHz jest bardziej jak ok.Zawsze można go jeszcze gdzieś wykorzystać,pewnie na 6m też by jeszcze biedak podołał.
Pozdrawiam
___________
Greg,SP2LIG

SQ9APD: Napiszę tylko w obronie FM-u pod względem sprzętu. Zawsze można wprowadzić zapis, że w tym przypadku sprzęt musi być fabryczny. A oprócz Radmorów, są przecież całkiem dobre i relatywnie tanie Motorole.

To zły pomysł. Lepszy jest dopuścić FM z ograniczoną mocą nadajnika, lub EIRP. Jak się nie mylę, za oceanem na tej zasadzie chyba mają 220MHz (jak się mylę, to poprawić!).

SP6NIC: Myślę też że jakby wprowadzono u nas FM zaczęło by się przestrajanie "Radmorów", "Murzynków" itp z pasma 47 Mhz przez domorosłych speców.I szczególnie w dużych miastach na tym paśmie powstałby śmietnik.

Nie obraź się, ale uważam, że to metoda Dzierżyńskiego i spółki. Zabronić, bo może prowadzić do nadużyć. Na tej zasadzie można było swego czasu dostać czapę za posiadanie, a potem w ogóle nie było krótkofalarstwa. Jak jest bajzel na paśmie, to służby mają obowiązek zrobić porządek i basta.

SQ7RTR - pomysł może zły, ale nawet urządzenie 1W może siać po wszystkim - samo ograniczenie mocy nie wystarczy.

SP2LIG - Nie wieszam, ale to zależy kto przestraja Murzynka. Jak ktoś przestroi na ZPF-ie to OK, ale jak ktoś zrobi to na Lavo-3, to mam pewne obawy.

Koledzy - a czy faktycznie ktoś czyni poważne ruchy w kierunku dopuszczeniea tej emisji - powyżej ktoś o tym wspominał.

Ten moj biedak ma tylko jeden kwarc na 144 800 MHz jak stara babcia jeden ząb ale jesze jest jary,czyli fachowiec go przestrajał...
___________
Greg,SP2LIG

Murzynki FMowe też się dadzą bardzo dobrze przestroić na pasmo 6m,można je wyposażyć w dodatkowe filtry(filtr),żeby obciąć harmoniczne,zwłaszcza drugą,która może zakłócać radyjka made in china z kiepskimi filtrami wejsciowymi,to żaden problem.Wszystko da się zrobić.W związku z tym taki argument że murzynki będą zakłocać broadcast w okolicach 100MHz wogóle jest nielogiczny.Mam pytanie czy polski operator wyjeżdżając do Niemiec gdzie dopuszczona jest emisja FM na 6 m może na terenie Niemiec pracować FMem?A FM na 6 m jest chociażby po to potrzebny,że jak się podnoszą warunki to słychać ciekawe zagraniczne stacje na FMie,z którymi można by było zrobić fajne łączności.Niestety nie można robić łączności z tymi stacjami,bo zostaliśmy zmuszeni do samoograniczania się przez "mądre głowy".Dlatego kolejny argument w postaci że to bedzie kolejne pasmo do żucia szmat takze jest nielogiczncy.U sąsiadów za Odrą,stoją nawet przemienniki FMowe na pasmo 6m.

> Nie obraź się, ale uważam, że to metoda Dzierżyńskiego i spółki. Zabronić, bo może prowadzić do nadużyć. Na tej zasadzie można było swego czasu dostać czapę za posiadanie, a potem w ogóle nie było krótkofalarstwa. Jak jest bajzel na paśmie, to służby mają obowiązek zrobić porządek i basta

Moim zdaniem Twoja opinia to wyraz wyjątkowej naiwności. Jakie służby maja robić porządek? Jak policja robi porządek na drogach to wypadków już nie ma? Są, bo bandy idiotów za kierownicą (też mają zdane egzaminy i papier) są nieprzeliczone. I można by te przykłady mnożyć.