Forum Krótkofalarskie PKI

SP7BUP!!!

Artur,nikomu niczego nie narzucam i nikogo nie krytykuję,czy cokolwiek z mojego doswiadczenia ktokolwiek coś wykorzysta to jest jego sprawa może ale nie musi.Jężeli szukasz sponsora to daj ogłoszenie do prasy.Dlaczego mi wkładasz w usta słowa których nigdy nie powiedziałem????Ja również opisuję zdarzenia z mojego własnego doświadczenia,przeczytaj dokładnie maje posty to wyjdziesz z błędu ze nie zaprzeczam sam sobie.Załóż sobie tyle odciągów ile Ci się podoba i bądź happy.
___________
Greg,SP2LIG

Czytam ten temat z zainteresowaniem bo czeka mnie pomoc przy montażu anteny GP7DX u sp2dmx.
Antena pracowała wcześniej ok 3 lat bez odciągów bezproblemowo. Też nie jestem zwolennikiem stawiania anteny "na sztywno" a rys. sq2omg wydaje mi się trochę przesadzony. Dwie pary odciągów po 4 szt moim zdaniem troszkę przesadzone, ale to tylko moje zdanie. Mam różne doświadczenia z różnymi antenami na dachu. Dwa razy padła mi antena – raz pękł maszt anteny wg VK2ABQ (fider przeprowadziłem w środku masztu) pękła na wywierconym przepuście a drugi raz ostatnio antena GP7 z długimi przeciwwagami która pękła przy podstawie. Po naprawie postawiłem na nowo i przy okazji przeczytałem w instrukcji ze muszą być odciągi. Zakupiłem w sklepie żeglarskim linkę 5mm, no i do dziś stoi.
Jeżeli mają być odciągi to odradzam wszelkiego rodzaju sztuczne tworzywa które nie są odporne na promienie UV. Wisiało u mnie kilka anten między blokami rozciągniętych mocnymi „sznurkami plastikowymi” i 2 razy kupowałem trapy do w3dzz, bo nim się zorientowałem że antena spadła to już ich nie było(dzieciaki na osiedlu ciekawe co tam w środku).
Linki żeglarskie są odporne na warunki atmosferyczne a przede wszystkim na promienie UV-powinien być opis na metce. Srednica 5-6mm w zupełności starczy (wytrzymałość300-400kg)
Nie wpadajmy w przesadę. Ale zaznaczam że to jest moja subiektywna opinie-nie chcę nikogo urazić. Sam zastanawiam się nad stawianą anteną u sp2dmx czy potrzebne odciągi (nie mam instrukcji) ale pewnie przedmówcy mają rację. Jeszcze poczytam.
Pozdrawiam sp2fzw

Poliester jest wg opisów odporny na UV a polipropylen stabilizowany na UV. Nie wiem jaka do końca jest różnica. Linka żeglarska jest to bardzo szeroki temat i tak do końca nie wiadomo z czego taka linka jest wykonana i jaki posiada splot. Ja akurat jestem zwolennikiem dawania zapasu (lepiej jeździć kombi z 2.0 niż 1.0 ) Tym bardziej, że to jest blok i każde wchodzenie na dach jest przez sąsiadów komentowane. Ja miałem wątpliwą przyjemność wchodzić na dach o godz. 18 jak zaczynał padać śnieg i od tego czasu wolę dawać zapas. Linki nie są drogie i jeśli mam dać 50,00 zł więcej za coś co da mi pewność to tak zrobię. Ja osobiscie chcę dać linkę z tworzywa 8mm. Linka taka może mieć odporność na zrywanie nawet 1800kg, koszt kilkanaście groszy/m wyższy.
Wydaje mi się, że "trapy" nie będą przeszkadzały przy zastosowaniu odciągów na 4 strony, po prostu można wpasować się centralnie pomiędzy te pionowe elementy.

Kolego Arturze,
jestem daleki od jakiejkolwiek polemiki. Nie mam czasu na taką zabawę. Zwracam tylko uwagę na pewne fakty i czy one będą brane pod uwagę, czy nie to już nie mój temat. Moje sumienie jest uspokojone. Jako konstruktor i inżynier mający 30 lat pracy w tym zawodzie za sobą, przemawiają do mnie tylko matematyka, fizyka, w tym wypadku wytrzymałość i wymagania techniczne. Inne argumenty nie. Mam za sobą bardzo wiele konstrukcji i w tym masztowych również. Wiem, że jeżeli coś się dzieje z konstrukcją to nie dlatego, że była "brzydka", tylko dlatego że, jest coś w niej nieprawidłowego. Odsyłam do wspomianego wcześniej Poradnika jeżeli nie potrafisz skorzystać wprost np. PN i podsatwowych zasad mechaniki. Tutaj nic się nie dzeje ot, tak sobie. Jeżeli policzysz siłę na tą rurkę od wiatru, to będzie ona na prawdę nie wielka, a jednak uległa zdeformowaniu. Spróbuj zastanowić się dlaczego. Jak znajdziesz odpowiedź na to pytanie i będziesz w stanie podeprzeć je argumentami technicznymi to wróć z problemem.
Nie wim nas ile znasz mechanikę pracy wiatru. To, że wieje 125 km/h wcale nie znaczy, że Twoja antena walczyła z takim wiatrem. Ale nie będę rozwijał tego tematu. W Poradniku tez znajdziesz coś na ten temat.
Tak więc nie polemizujmy, ale pamietajmy, że inni oczekują wiarygodnej porady a nie niespodzianek.
Pozdrawiam
Dionizy

Przy okazji chciałem spytać czym na wygląd różni się antena GP7 od GP7DX. Jak czytam wcześniej są rózne zdania na temat odciągów. Antena którą będę montował ich nie miała -nie widać też zaczepów na odciągi. Ma ona ok 3 lata i jest w świetnej kondycji. Niestety zaginęła jej dokumentacja. Może to nie jest GP7DX tylko wcześniejsza chyba GP7? Pracowała do końca ok, a przy demontarzu rozłożyła się bez problemu na części w przeciwieństwie do mojej, którą w całości musiałem spuszczać z dachu a potem wciągać po naprawie. Nie wiem czy obie w/w anteny mają dodatkowy moduł na 80m -ta akurat go ma.
podrawiam Henryk

GP7-DX - 28-24-21-18-14-10-7 MHz
o tym ze ma na 6m to wiem bo sam mam ale ze
ma jakiś moduł na 80m ? pierwsze słyszę ale może i ma

Na pewno ma na 80m to wiem bo pomagałem ją montować i powątpiewałem o jej skuteczności na tym paśmie przy tej polaryzacji

Nie ma modułu na 80m dla żadnej anteny typu GP od Waldka SP7GXP.
GP7-DX http://www.sp7gxp.pl/infopage.php?id=18
GP7 http://www.sp7gxp.pl/infopage.php?id=32
GP7-DX w standardzie ma 50MHZ GP7 jako opcję. Według tego co zrozumiałem, Waldek tłumaczył, że GP7 ma trapy na każde pasmo, natomiast GP7-DX tylko jeden. Przez to nie ma strat na kolejnych trapach.
Opis anten zresztą jest dobrze opisany na stronie http://www.sp7gxp.pl

Co do instrukcji do starszych anten, wystarczy do Waldka napisać i bez problemu podeśle to co trzeba. Ja mam w piwnicy do remontu GP7 starego typu gdzie trapy są na zewnątrz (produkcja ok. 10 lat temu) i instrukcja bez problemu się znalazła. Kontakt z Waldkiem bezproblemowy.

Właśnie się dowiedziałem, że kurier przed chwilą przywiózł nowe antenki GP7-DX

Nie będę sie upierał, bo instrukcji nie miałem w ręku, ale podaje zdjęcie z instrukcji montażu anteny GP7-właśnie z podanej strony sp7gxp :http://yfrog.com/4vscreenhunter01apr201544g
pasmo 3.5mHz choć w nawiasie ma znaczenie....
Ważne, że są zdjęcia po złożeniu porównam ze stawianą przez nas antene. W opisie tej anteny również nie zaleca się odciągów -jeżeli już to na maszt.

W antenie Waldka GP7 nie ma pasma 3,5 MHz,używam bezproblemawo tą antenę od wielu lat....
___________
Greg,SP2LIG

O dodatkowym trapie na 6m wiem i on jest zaraz nad skrzynka z balunami ale co do modulu na 80m? Z tego co sie orientuje, GP7DX go nie ma. Pracuje ona co prawda bardzo wasko w pasmie 80m, u mnie najlepiej w okolicach 3,500 - 3,650 po dopasowaniu skrzynka oczywiscie, ale nie moge powiedziec, zebym byl zadowolony z jej pracy w tym pasmie. Z cala pewnoscia nie jest to antena (GP7DX) na pasmo 80m. Pozdrawiam

sp2fzw
Z tego rysunku wychodzi, że jest to GP7 (bez DX). Nie wiem tylko dlaczego jest w nawiasie te 3,5MHz a nie ma 10MHz? Może jest to jakaś niestandardowa modyfikacja? Zadzwoń najlepiej do SP7GXP i będziesz wiedział dokładnie.

Witam ponownie.
Pisze znowu, gdyz mam nowe informacje z pewnego zrodla Otoz postanowilem to wszystko, co dzieje sie z moja antena, skonsultowac z jej konstruktorem, czyli Kolegą Waldkiem SP7GXP. Przekazuje teraz pokrotce, co dowiedzialem sie podczas rozmowy telefonicznej. otoz antena GP7DX w porownaniu do anteny GP7 wymaga odciagow!!! Waldek dolacza do anteny krazek do mocowania odciagow i zaleca ich stosowanie. Dodatkowo maszt do tej anteny powinien byc odciagniety przy miejscu mocowania anteny do masztu. Tym bardziej masz o wysokosci, jak moj, powyzej 6m. Waldek stwierdzil, ze dziwi sie, ze moja antena w dalszym ciagu stoi. Stwierdzil, ze powinienem zastosowac odciagi na antenie oraz na maszcie. Tlumaczyl mi to dokladnie i obszernie. Ogolnie rzecz ujmujac, masz do anteny GP7DX oraz sama antena powinna byc usztywniona poprzez odciagi. Pytalem Kolege Waldka o zastosowanie dodatkowych odciagow w polowie anteny, odpowiedzial mi, ze jest to zbedne, gdy zastosuje sie odciagi na "gorze" anteny oraz odciagi na maszcie, tuz przy mocowaniu anteny. Poreczyl, ze jest to w zupelnosci wystarczajace. Powiedzial rowniez, ze do anteny GP7 nie zaleca odciagow i nie powinno sie ich stosowac, gdyz jest to zupelnie inna konstrukcja niz GP7DX, bardziej odporna na wiatr i cytuje "zrobiona na zasadze wedki". Antena GP7DX wymaga odciagow zarowno przy antenie, w miejscu, gdzie przewidzial je konstruktor, jak i przy maszcie. Waldek powiedzial, ze jedynie mozna nie stosowac odciagow do masztu, gdy jest on stalowy i na tyle gruby, zeby nie pracowal, podczas wiatru. Kazdy inny maszt, ktory choc troche rusza sie na wietrze, powinien byc zaopatrzony w odciagi. I w ten sposob zweryfikowalem swoje poprzednie spostrzezenia oraz mam nadzieje pomoglem tym, ktorzy wahaja sie co do odciagow. Wedlug konstruktora anteny(wiec osoby najbardziej w temacie) do anteny GP7DX powinny byc i wrecz jes wymagane zastosowanie odciagow zarowno do anteny, jak i do masztu. Pozdrawiam

SP2LIG pisze:

SQ2OMB!!!

Zastanów się czy dobrze robisz,sztywny zespół(maszt-antena)przy silnym wietrze(huragan) coś się napewno połamie,jeżeli to będzie antena to wiesz jakie są jej koszty.Na odciągi bardzo dobra jest linka żeglarska(czarna)ale tylko taka kupiona w sklepie żeglarskim nigdy taka kupiona na bazarze.Osobiście podpierając się długoletnim doświadczeniem(GP7) odradzam Ci stosowanie odciągów na antenie.
___________
Greg,SP2LIG

Witam moze cos wiecej napiszesz gdzie mozna kupic taka linke i ile to kosztuje za metr Typ albo symbol tej linki zeglarskiej
Bo kombinuje nad takim odciagami
Pozdrawiam 73 Waldek

SQ9OUK.

Waldek,linki o których wspominam są dostępne w każdym sklepie żeglarskim.Wystarczy nazwa linka zeglarska(czarna),fi 8-10mm,cena za 1mb ca 1,5pln.Nie znam cen na dzien dzisiejszy.Poszukaj w googlach i wszystko bedziesz miał jasne.
______________
73'Greg SP2LIG

Witam.

... moje przyslowiowe trzy grosze odnosnie stosowania odciagow lub ich nie stosowania.
wiec krotko i konkretnie :
- antena R-7000 , wysokosc ponad 7.3m. http://lynchburg.craigslist.org/ele/2368125281.html
-zamocoawna na maszcie (rura) po zbiorczej natenie
-maszt i antena bez odciagow (producent anteny ich nie przewidzial, jedynie w rozszezeniu na pasmo 80m.)
-15 lat eksploatacji , zero problemu,
-w tej chwili zdemontowana, oczekuje na ponowny montarz w innym QTH

Pozdrawiam - Ryszard.

Dziekuje kolego SP2LIG za informacje bo jestem teraz w trakcie przygotowan do masztu na antene GP7DX bo o takiej mysle a odciagi z linki zeglarskiej to brak konserwacji i nie trzeba konserwowac i tez nie trzeba izolatorów i to własnie ta zaleta
Jeszcze jedno pytanie mam skoro masz linke zeglarska to jak masz zakonczenia czy jest sercówka i a jak z umocowaniem by je naciagnac
Pozdrawiam

Na zakończenia najlepsze są kausze a do naciągu śruby rzymskie.

Kausze i śruby rzymskie do kupienia w klepie z artykułami do instalacji elektrycznych. Pogadać z jakimś żeglarzem kumatym w robótkach bosmańskich, żeby porządnie zaszył kauszę na końcówce liny i będzie OK. Ze swojej strony polecam linę kevlarową, gdyż jest dużo odporniejsza na zmiany pogodowe. Linki poliestrowe wyciągają się pod wpływem wody.... BAwełniane zaś pod wpływem wody się kurczą i sztywnieją....

Pozdrówka
Kuba

Tu jest b.dużo linek : http://allegro.pl/zeglarstwo-liny-13588
Sam zakupiłem w ten sposób moje odciągi, które mi służą do dziś bez problemów. Najważniejsze to odporność na UV. Myślę że cienkie linki są godne uwagi np.2mm-100kg obciązenia
pozdrawiam Henryk