Forum Krótkofalarskie PKI

http://www.radio-sklep.pl/COMET_VA250-386.html

a coadzisz oniej

Kolega SQ5RDE dobrze prawi - z majstrami można załatwić a do tego czasu antene z wędki ukręcić i pracować, sam pracuje na rybakowie powieszonym poziomo na balkonie drugiego piętra 11-piętrowca i jakoś daje radę, ideała to nie jest, powiem więcej lipa na dolnych pasmach ale lepszy rydz niż nic

Wszystkie pasma KF z ogryzka...
Jaka jest sprawność takiego czegoś na 80m? SWR to nie wszystko.
Taki sam efekt da zestrojenie balustrady na balkonie skrzynka antenową. SWR bedzie git a ile to tańsze rozwiązanie.
Michał

SP5IT - sprawność jak napisałem "lipa" ale skoro po remoncie dachu da się coś sklecić porządnego to teraz i ogryzek jest dobry, jak się ma głód eteru to i to wystarczy aby wsłuchiwać się w wodospad dzwięków z radia i próbować pogadać. Cudów nie ma a sprawność ogryzka na dolnych pasmach oceniam na max 10%.
nawet jak ma to znikomą sprawnośc a umożliwia mi pracę na pasmach to nie zmienię jej na balustardę HI, chociaż masz rację z kosztami zresztą dla mnie to jedyne wyjście w lokalizacji jaką posiadam

http://www.radio-sklep.pl/COMET_VA250-386.html

Taniej będzie kupić mobilówkę typu: outback 1899 - efekt podobny a 1100 w kieszeni. A najlepiej zrób sam dwie takie anteny (koszt jakieś 40zeta), podłącz jako dipol i masz dodatkowo z głowy problem z umasowieniem. A powyższa antena (Comet) to nic innego jak promiennik wydłużony indukcyjnością i do tego balun 2x1:6 - tylko tyle, resztę opini szukaj na eham.com

Coś podobnego do Rybakova


Nie. Rybakov udaje antenę szerokopasmową, w której balun - a raczej unun próbuje przetransformować przypadkową rezystancję "przypadkowo" niżej. W mojej antenie mamy do czynienia ze skróconym promiennikiem, który jest dostrojony do konkretnej częstotliwości. Ta antena chodzi na 80m, na siódemce praktycznie nie chodzi. Na 14 i 21 jest na tyle blisko, że skrzynka daje radę, na 28 nie ma sensu próbować (w tej konfiguracji uzwojeń). Można ją dostroić dołączając odpowiednie L-networki w miejscu zasilania - ale nigdy nie będzie takim "cudem" jak rybakov.
Tu nie ma co czasrować - jak ma chodzić na jakimś paśmie, to po prostu trzeba dodać LC przełączane przekaźnikiem i tyle...

MAc
mrn

Jeden z kolegów mieszkający na 7 pietrze wieżowca na krótkim maszcie(ok 2m)umieścił ukośnie(kąt ok 50st)antenę GP po CB.Po małej przeróbce via AT robi całkiem nieźle łączności,nawet Dxowe.Może komuś będzie takie rozwiązanie pasowało.
Pozdrawiam
___________
Greg,SP2LIG

Kolego sq7nhx ja mam Maldola HVU-8 co Cię interesuje?

Tomasz

chodzi mi o to Tomku jak ja wykonać własnoręcznie

Panowie co sadzicie o tej antenie http://www.radio-sklep.pl/COMET_UHV6-189.html

DzieńDobryWieczór

Pytanie do Michała SP5IT - Z tego co wiem, masz dużą wiedzę na temat anten i radiotechniki. Stąd moja pytania:

1. W jaki sposób będzie zachowywała się antena typu dipol powieszona w opisany przeze mnie sposób czyli ramiona wypuszczone z drugiego piętra na poziom gruntu. Ramiona względem siebie pod kontem 90 stopni lub więcej. Ramiona ułożone względem gruntu 45 - 60 stopni. Metalowe elementy balkonu podłączone do przewodu ochronnego w gniazdku (czyli PE, tak to zrobiła firma budująca osiedle).

2. Czy spotkałeś się z anteną typu dipol wg Zbigniewa Rybki SP8HR (silent key)? Jeżeli tak to czy mógłbyś opisać w kilku zdaniach jak ona pracowała?


Dziękuję za usłyszenie :-)
Robert

Sam zastanawiam się już rok nad UHV-6, bo ma różne opinie - patrz eham.com. Bardzo dobrze pracuje na 6m, 2m i 70cm. Na 80m, i 40m, jak każda taka krótka antena, czyli trzeba mieć dużo szczęścia żeby sobie pogadać, choć na odbiorze bardzo sympatycznie chodzi. Pozostałe pasma w miarę OK. Oczywiście trzeba mieć ją dobrze umasowioną, albo dorobić przeciwwagi, takie jak przy MALDOL HVU-8 (a to akurat nie problem, szczególnie jak się posiada analizator). Trzeba tylko pamiętać, że do 460 zeta, trzeba doliczyć dwie stówy za cewkę na 80m i 20m + ewentualnie kolejne 80 za cewkę na 17m.
Podobną antenę ale tylko na KF robi Moonraker - cena około 70 funtów. Ale akurat tę antenę, łatwo jest zrobić własnym sumptem, a wzory na indukcyjność cewek są w necie. Problemem może być tylko głowica, do której wkręca się poszczególne promienniki.

Robert jak zjadę do domu to zrobię taką antenę w NEC i zobaczymy jak to będzie promieniować. Jaka długość ramion? Ile nad ziemią będzie się zaczynać i ile nad ziemią kończyć?
Michał

Dzień Dobry :-)

Do Michała SP5IT - Michał, dziękuję za odzew

Na początku planuje powieszenie dipola wg SP8HR - adres pod którym jest opis http://www.abc.wlodawa.pl/~sp8gsc/Anteny/Konstrukcje/Antena%20SP8HR.htm

Michała SP5IT...Jaka długość ramion?
Jedno ramie to: odcinek A = 5m, cewka 0,3m (6,13uH), odcinek B=3,75m.

Michała SP5IT...Ile nad ziemią będzie się zaczynać
Dolny koniec w zasadzie na poziomie gruntu, chociaż ja spojrzysz na zdjęcia to tak nie wiadomo jak to traktować. Dolna część będzie przyczepiona do metalowych belek rozporowych znajdujących się nad wjazdem do garażu. Belki są na poziomie gruntu lub trochę poniżej (około 0,5m).

Michała SP5IT...i ile nad ziemią kończyć?[...]
W zasadzie 2,5 piętra czyli według moich szacunków około 7m.

Kąt między ramionami anteny to minimum 90 stopni. Kąt nachylania ramion względem gruntu to około 45 stopni (maks 60 stopni). Odległość między budynkami to "korytarz" szerokości 30m. Oba budynki są tej samej wysokości czyli 4 piętra; mój to 3 plus poddasze. Budynek równoległy to pełne 4 cztery kondygnacje. Uprzedzając sugestie kolegów; nie da rady dogadać się z drugą wspólnotą.

Mam nadzieję, że innym również przydadzą się zgromadzone informacje

Dziękuję za zrozumienie :-)
Robert

SP5IT prosi SQ5STZ

Michał czy udało Ci się zasymulować antenę ???

Dziękuję za usłyszenie
Robert

Sq7nhx, rozumiem, jedno co już wiem na 100% to wszystkie dokręcane elementy promienników są bezpośrednio połączone z pierścieniami (jeden kontakt), nie wiem co jest w środku głównego elementu nośnego. Jedynie tam może być 'jakaś tajemnica'. Antena jest na dachu, więc nie sprawdzę ale mam zamiar przed zimą ją zdemontować do strojenia i konserwacji - wtedy jak chcesz sprawdzę co trzeba.
Ten dolny, główny element nośny nie jest rozbieralny, ma na dole złącze UC1 i dwa pierścienie aluminiowe oraz mocowanie górnego elementu. Jeśli coś jest to właśnie w nim. http://download.qrz.ru/pub/hamradio/antenna/maldol/HVU-8.pdf
Tak więc wszystkie promienniki i radiatory to zwykłe cewki wydł. z prętami strojonymi.
Zapewne w dolnym el. pomiędzy pierścieniami znajduje się 'coś', elektrycznie to mamy 4 pkt. gorący na dole w UC1, masa UC1, dolny pierścień i górny. Promiennik 3.5 przykręcany jest do górnego pierścienia.
Jak zdemontuję antenę to mogę zrobić pomiary np. miernikiem AA 200 bo taki mam, ale za bardzo nie wiem jak (np. odkręcę wszystkie elementy i sprawdzę sam el. dolny). Jest też możliwe że dolny element to po prostu pionowy dipol zakończony pierścieniami (antena na 2m i może 70 cm). Dokręcane elementy dawałyby parami rezonanse na kolejnych pasmach. Czy się mylę?
Tomasz

Na moje oko i UHV-6 Cometa, to: w main body jest 1/2 fali na 144MHz, 2x5/8 na 430MHz i 1/4 na 50MHz z cewką wydłużającą tuż pod górną "koroną" (wszystko schowane w ładnej rurce). Do górnej korony wkręca się 5 promienników (cewki wydłużające main body wraz ze stroikami). Do dolnej "korony" wkręca się przeciwwagi o "długości" 1/4 fali, które są niczym innym jak antenami helicalnymi na dane pasmo KF, oczywiście stosownie pomniejszone o współczynnik skrócenia (pewnie 0,97 lambda). I tyle. Czyli na pasma KF antena tworzy GP z jedną przeciwwagą na dane pasmo.

SP5IT prosi SQ5STZ

SP5IT wrote: Robert jak zjadę do domu to zrobię taką antenę w NEC i zobaczymy jak to będzie promieniować. Jaka długość ramion? Ile nad ziemią będzie się zaczynać i ile nad ziemią kończyć? Michał

Michał czy dotarłeś już do domu ??? A może udało Ci się zasymulować antenę, którą opisałem we wpisie z 2010-09-30 09:56:35 ???

Dziękuję za zrozumienie
Robert SQ5STZ

Dzień Dobry Wszystkim,

Jak czytam forum PKI to nadal widzę wypowiedzi kolegów narzekających na brak możliwości zainstalowania anten na pasma KF. Mam nadzieję, że mój sposób na montaż anteny (lub anten) KF będzie wskazówką i natchnieniem dla poszukujących odpowiednich rozwiązań.

Z braku dostępu do dachu zdecydowałem na zawieszenie anteny typu dipol na balkonie (II piętro). Chciałem mieć możliwość pracy na co najmniej dwóch pasmach KF, dlatego mój wybór padł na konstrukcję wg pomysłu SP8HR s.k.

Antena pracuje w pasmach 7MHz, 14MHz oraz 21MHz. Podobno daje się również pracować na 3,5MHz, ale z użyciem skrzynki antenowej. Antenę wykonał znajomy krótkofalowiec. Jak widać na zdjęciach punkt zasilania znajduje się na szczycie dipola (przy poręczy balkonu) po przez balun 1:1 kolegi SP1BKS. Metalowe elementy balkonu są połączone z bolcem ochronnym w gniazdku - sprawdziłem. Ramiona dipola zostały zrzucone w dół i zamocowane do metalowych belek rozporowych, które widać w dole.




Na końcach ramion anteny są ceramiczne izolatory ze stalową linką (odciąg), służącą do mocowania ramion do belek. Kąt między ramionami dipola wynosi 61 stopni. Jak widać wyszedł zmodyfikowany Inverted V.

Po podłączeniu okablowania przyszedł czas na próby. Antenę podłączyłem do analizatora miniMAX. Pomiary wykazały, że antena w mojej konfiguracji pracuje jedynie w paśmie 7MHz.



Po wykonaniu dokładniejszy pomiarów uznałem, że parametry pracy tej anteny w paśmie 40m są całkiem przyzwoite. Oczywiście, jak na tak niedogodną lokalizację.



W paśmie 14MHz antena nie pracuje tzn. nie można nadawać. Według słów budowniczego (nie autora pomysłu) przy małych mocach (a moje radio wydala jedynie 5W w SSB) cewki odcinające nie są aktywne. Spróbowałem nadawać z większą mocą (maksimum 100W), ale bez skutku. Ponieważ moje doświadczenia w budowie anten są zbyt małe zaryzykuję jedynie dwie tezy:

1. Cewki zostały wykonane ze zbyt cienkiego lub grubego drutu i nie spełniają założeń autora projektu. W oryginale był to drut miedziany o przekroju 1mm2 w igelicie.

2. Sposób zawieszenia anteny wpłynął istotnie na parametry pracy anteny.

Spróbowałem jeszcze "podstroić" antenę przy pomocy skrzynki antenowej QRP wykonanej według pomysłu Marcina SP5JNW. Udało się wejść na pasmo 80m i wykonać jedną łączność fonią, ale większość dostępnej mocy poszła na podgrzanie elementów skrzynki antenowej.
Pracując na 7 MHz przy doprowadzonej mocy 5W udało mi się osiągnąć dystans około 1250 km wykonując łączność z północną Norwegią (w grudniu 2010 r.) z raportem dla mnie 58.

Na koniec jeszcze parę słów na temat warunków pracy anteny. Popatrzcie na zdjęcie poniżej (użyto zdjęcia z serwisu maps.google.pl):



Balkon wychodzi na "kanion" między blokami o szerokości około 30m. Wysokość budynków to 4 piętra. Szczyt i zasilanie anteny umieszczone są na II piętrze (na wysokości około 6,5m). Ramiona zrzucone w dół do poziomu gruntu. Lewe ramie razem z odciągiem ma około 13m, prawie ramie razem z odciągiem ma około 15m. Kąt między ramionami 61stopni.

Na przeciwko anteny jest "zatoka" o głębokości ponad 60m. Niebieskie strzałki na zdjęciu pokazują odległości anteny do elementów budynku.

Strzałka nr 1 - 33m,
Strzałka nr 2 - 44m,
Strzałka nr 3 - 32m.

Mam nadzieję, że zamieszczone informację pomogą kolegom w budowie i wieszaniu anten w różnych nietypowych miejscach. Jeżeli ktoś już zastosował sprawdzoną i działająca konstrukcję w podobnych warunkach to zapraszam do jej opisania a forum.

Powodzenia :-)
Robert SQ5STZ


P.S.

sq5stz pisze:

SP5IT prosi SQ5STZ
SP5IT wrote: Robert jak zjadę do domu to zrobię taką antenę w NEC i zobaczymy jak to będzie promieniować. Jaka długość ramion? Ile nad ziemią będzie się zaczynać i ile nad ziemią kończyć? Michał
Michał czy dotarłeś już do domu ??? A może udało Ci się zasymulować antenę, którą opisałem we wpisie z 2010-09-30 09:56:35 ???

Michale, dziękuję, za Twoje światłe i "błyskotliwe" uwagi, które stale zamieszczasz w innych działach tego forum. Na pewno przydadzą się wszystkim... nawet tym co zaczynają...