Forum Krótkofalarskie PKI

To nie tak...

To jaka będzie różnica w zysku anteny między sposobem mocowania - izolowane przez boom
a izolowane nad nośnikiem ?

Będzie różnica w zysku między tymi sposobami mocowania elementów to jasne
to są dwie różne anteny mają dla tych samych założeń zupełnie inne wymiary elementów dodatkowo zależne od wymiarów nośnika... Jeśli sposób korekty wymiarów uznano by "za 100% pewny" dla określonych rozwiązań to parametry anteny powinny pozostać identyczne.
Pamiętaj że zysk to nie wszystko. Jest jeszcze parę bardzo istotnych spraw - listki poza głównym, ich szerokość w płaszcyzyznah v i h (niezwykle istotne przy poprawnym stackingu układów, parametry związane z dopasowaniem, F/B ratio i co tam kto nie wymyśli.

To nie jest tak że się rurki z "kastoramy" przycina na wymiar są jeszcze uparciuchy, którym się chce....coś więcej niż to ......

DLA.

To ja wolę prostsze anteny
A tak na poważnie - zrobiłem F9FT-9 i ............. oddałem koledze.
Jakoś nie potrzebowałem jej wtedy.

Od sposobu montażu elementów zależą wszystkie parametry i wymiary elementów
Ja szukam rozwiązania do montażu nad boomem w pełni izolowane. Na taki sposób montażu antena jest obliczona. Dzięki temu ma bardzo ładną charakterystykę i bardzo małe szumy. http://sp3iym.com/g0ksc.html

Dr. Andrzeju
Przejedz się do hurtowni z z plastikami w taflach o brubości 10 mm i jak chce Ci się pobawić jak mnie kiedyś to zrobisz można dostać pleksiglas lub tak jak tu kol.podpowiada toliamid lub coś podobnego jest tego tyle że hej ostatnio pouczyłem antene w/g DK7ZB na 70 cm a niemając oginalnych odstępników plastikowych zrobiłem sam ,było tego nie wiele i za pomocą ręcznej frezarki do dzewa i piły tarczowej oraz kilku godzin było ich 21 szt..Mam jeszcze troche tego plastikuto ostatecznie Ci podeśle .Dwadzieścia kilka lat temy bawiłem się YU0B 44el ona też była odizolowana od nośnika ,niema oco kopi kruszyć 44el mjały taki sam F/D jak i G w stosunku do tej anteny co mam teraz czyli 14 el LY 7m długa.Starą antene można zobaczyć na moim domku w galeri zdięć nw stronie SP6KBL http://www.hamradio.pl/sp6kbl/klub/photogallery.php?album_id=18&rowstart=18 tam możesz zobaczyć ile mnie to kosztowało pracy a efekt nie taki jak zakładał konstruktor.Jak niemasz dobrego analizatora to nawet nie myśl że kopiując antene nawet najlepszą zdołasz uzyskać takie parametry jak pierwowzór.Powodzenia w konstrukcji anten.

Ale konstruktor na stronie pokazuje jak robi te nieszczęsne uchwyty z plexy lub proponuje zakup w sklepie.
Ale mnie interesuje czy będziesz miał do prób możliwość porównań na zwykłej antenie i tej odizolowanej bo te jego teorie sa jakoś mało przekonujące,woda , korozja, zmienny SWR, szumy...... w większości oparte na symulacjach komputerowych choć gość ma patent co by nie powiedzieć.
Ale mieszka nad samą wodą więc co jemu nie szumi w Polsce może szumieć.

Jego teorie mają wiele wspólnego z rzeczywistością i zostały poparte opiniami użytkowników i innych projektantów anten. On nie odkrywa ameryki

Witam
Co do zachowania się jego anten wraz ze zmianami atmosferycznymi to jest prawda moja antena na 70 cm testowana przez całą zime wskazywała że wilgotnośc ma bardzo duży wpływ na SWR (pomiar Catrainem).Zrobie dziś zdięcia antent testowanej i zobaczysz jak zrobiłem te te odstępniki domowym sposobem.Anteny całkowicie odizolowane są narażone na napięcia statyczne powodowane wiatrm do tego stopnia że bardzo często padał mi GASFET w przedwzmacniaczy mimo dobrej seperacji i zbespieczenia.

Ja nie neguję tylko jestem ciekaw wyników, w końcu za coś mu patent przyznali.

SP9CC0 piszesz
Anteny całkowicie odizolowane są narażone na napięcia statyczne powodowane wiatrm do tego stopnia że bardzo często padał mi GASFET w przedwzmacniaczy mimo dobrej seperacji i zbespieczenia.

Ciekawe - napisz proszę co to znaczy, że całkowicie odizolowane - czyli calkowicie bez połaczenia galwanicznego z nośnikiem ? u DK7ZB jest jednak śruba która to galwanicznie spina elementy z nośnikiem a dipol - jedna jego polowka także jest w przypadku dopasowania kablami zwarta z boomem o ile się nie mylę jedynym niezwartym elementem jest jedna z połówek dipola. Możesz powiedzieć jak to wyglądało w tej antenie co paliła preamp? dzięki za odpowiedź z góry bo mnie jednak trochę zaniepokoiłeś.

Pozdrawiam

DLA

SQ3DLA pisałem Ci o antenie YU0B całkowićie odizolowanej natomiast DK7ZB ma tylko odstępniki plastikowe i tak jak w antenach gdzie elementy przechodzą przez nośnik trzeba robić korekte elementów.Na stronie DK7ZB jest tabelka w zależności od nośnika jest korekta.Chyba masz adres do stronki .

Wlasnie - kolejna sprawa mysle ze to:

"""The elements are mounted insulated with Polyamid-clamps (Nuxcom), the screw in the electrical "zero-point" has no influence to the length of the element and is connected to the boom. "Insulated" means, that no part of the element is "short-cut" by the metal of the boom.""""

Oznacza wlasnie , że w przypadku mocowania na jedną śrubę w węźle proądu - korekty wymiarowej nie robimy stosując podkładkę z nuxcom .

oświećcie mnie prosze.

TAK ! Jeżeli chodzi o DK7ZB wszystkie wymiary są podane do montażu nad boomem z izolacją i śrubą przez środek elementu. Przy takim montażu nie należy stosować żadnej korekcji do wymiarów podanych u niego na stronie. YU7EF i DJ9BV podają np wymiary "free space" i do nich trzeba stosować korekcję ze względu na sposób montażu i rodzaju nośnika. G0KSC podaje wymiary elementów całkowicie izolowanych nad boomem, bez śruby przez środek elementu, bez styku z nośnikiem. W przypadku montażu analogicznego do DK7ZB należy wydłużyć wszystkie elementy. Jednak taki montaż wg autora jest bardziej podatny na złe warunki atmosferyczne w przypadku anten o niskiej impedancji.

Kol.Andzeju
Ja mam do Ciebie jedno pytanie a mianowicie czy wykonałeś choć jedną antene tego typu jeżeli tak to ja się mogę mylić ale w zawodach (SN9D) pracujemy na zestawie 4X4el DK7ZB razy dwea jako staki w dwu różnych kierunkach i 2xz 17 el LY 8m DK7ZB i jak do tej pory spisują się znakomicie a właśnie przy nich mieliśmy problem korekty długości elementów.Ale może my się myliliśmy to przpraszam.

Grzegorz, od DK7ZB zrobiłem 2x 3el, 4el, 6el w dwóch wersjach, 4x 7el w jednej wersji i 2x 7el w innej wersji, 8el, 2x 10el na 2m; 16el na 70cm, robię 8x10el na 70cm. Przy stosowaniu nośnika kwadratu alu i podkładek i montowania tak jak na zdjęciach DK7ZB nie używa się korekcji, no chyba że to ja się mylę

If you use not-insulated mounting through the boom, you need a correction factor. The element must be longer, because a part of it is electrically shortened. The boom correction for some diameters is as follows: i dalej If you realise an insulated mounting through the boom, take the half of the correction factor above

Czyli korekcja przy montowaniu bez izolowania przez boom i przy montowaniu izolowanym przez boom. Nie ma mowy o korekcji przy montażu izolowanym nad nośnikiem, chyba że przeoczyłem

DK7ZB są ok bo są bardzo powtarzalne i mają duży zysk, ale zysk to nie wszystko, szukam czegoś lepszego po prostu. Wystarczy sobie popatrzeć i porównać testy i obliczenia:
http://www.mydarc.de/dk7zb/ve7bqh.htm bardzo ciekawe materiały pojawiają się w "antenneX" ale prenumerata kosztuje niestety http://yu1aw.ba-karlsruhe.de/vhf_ant.htm

Witam
Składałem kilka typów anten i nigdy nie zdarzyło mi się byantena po złożeniu w/g opisu i wymiarów pracowała dobrze ,dopiero po wpięciu MFJ okazuje się że stroi się nie tam gdzie trzeba i że potrzeba korekt tak i też było z DK7ZB na 432 MHz niby wszystko dobrze a SWR 1.7-1 dopiero po korekcji wymiarów rezonatora i pierwszego direktora uzyskałem i rezonans i oporność .Wpadłem na pomysł zastąpienia izolatorów-odstępników do DK7ZB z uchwytów do rórek plastikowych ale tylko dla nośników okrągłych.

A mi o dziwno stroiły się bez problemowo w większości przypadków. Może Grzegorz problemem był transformator dopasowujący 28-50Ohm. Co do uchwytów do dk7zb do nośników okrągłych taki sam patent stosuję jak Ty, ale to tylko dla lekkich anten do pracy w zawodach z terenu przy małej średnicy elementów.

sp3iym witam
Niestety i przy budowie poprzedniej anteny YU0B całkowicie od izolowanej od nośnika jak i F9FT i K1KO na 2m były konieczne korekty ,teraz jest prościej mając MFJ jak kiedyś gdy miałem do pomiaru tylko SWR meteri V640 z sądą .Teraz mam dostęp do AA500 i mogę praktycznie ze stroić gdzie chce ,a co do transforatora 28<50 to jest przetestowany najpierw na sucho bez anteny potem z anteną i żeby było dobrze to musiałem zrobić kila zaczym zadziałał tak jak chciałem.A do zawodów urzywam anten długich 8m w/g sp3gem to daje efekt.

Dzięki za info zaraz piszę do Kolegi Lucjana, byle nie było drożej niż w hiszpanii u EA4TX

Czyli problem rozwiązany kolega Lucjan SQ9VPA (www.vpa-systems.pl) który produkuje anteny wg DK7ZB ma dostęp do takich izolatorów jak G0KSC w sensownej cenie.

Dziękuję wszystkim za pomoc