Forum Krótkofalarskie PKI

Zna ktoś projekt czy konkretne wykonanie miernika SWR potrafiącego z sensem zmierzyć SWR przy mocach wyjściowych nadajnika rzędu 1-3 W na wyjściu koncentrycznym 50 om? Wystrugałem sam dwa rodzaje, mierzą zgodnie na 3,5 i 7, na w pasmach 14, 21 i 28 rozbieżności między nimi są znaczne.

Fajne. Nie wiedziałem o tych detektorach, muszę poczytać. Do tej pory jechałem na germanowych. Ważne też są szczegóły konstrukcyjne widoczne na zdjęciu. Ale nie mogę się doczytać czemu użyto w jednym kierunku jednego rdzenia a w drugim dwóch złożonych. Tak czy owak, dzięki, dałeś do myślenia

2x AD8307?

Complete multistage logarithmic amplifier
92 dB dynamic range: −,75 dBm to +17 dBm to −,90 dBm
using matching network
Single supply of 2.7 V minimum at 7.5 mA typical
DC to 500 MHz operation, ±1 dB linearity
Slope of 25 mV/dB, intercept of −,84 dBm
Highly stable scaling over temperature
Fully differential dc-coupled signal path
100 ns power-up time, 150 μ,A sleep current

Niech mi ktoś wytłumaczy, bo nie rozumiem. Tu znajdziecie schemat: https://vk8rhradioprojects.com/power-swr-meter/ Na nim widać że do wejść dwóch wzmacniaczy logarytmicznych jest podłączony sygnał w.cz. od 3 do 30 MHz, tak z grubsza. Ale do obróbki przez następujący po nich procesor jest podawane napięcie stałe, o czym można sądzić po obecności filtrów 100uH/1nF na ich wyjściach. Jakim cudem wzmacniacz dokonuje detekcji, czyli przełożenia jakiejś chwilowej wartości napięcia w.cz na odpowiadającą jej wartość napięcia stałego? A pytam nie bez powodu, układ zmontowany wg, artykułu nie działa, daje nonsensowne wyniki pomiarów. Tu zdjęcie próbnego układu jaki zmontowałem:
Do wykonania pomiaru napięć wyjściowych używałem zwykłych mierników magnetoelektrycznych bez elektroniki.

Bo AD8307 to detektor, a nie wzmacniacz...

Acha, fajnie. Jakoś zrobili tą detekcję. Niech będzie. Swoją drogą ciekawe jak? W takim razie już zupełnie nie kumam czemu mierząc np. SWR opornika 50 om dostaję wyniki w granicach 5, bez względu na pasmo? I kiedy mierząc ten opornik innym czujnikiem (długi na 75 cm odcinek koncentryka ze sprzęgaczami pod ekranem i detektorami Ge) dostaje sensowne wyniki rzędu 1 (z wyj. 28 gdzie jest 1,35)?

Lepiej przejrzyj pdf AD8307. To jest detektor logarytmiczny a nie liniowy.

Toteż wartość napięcia na jego wyjściu odlogarytmowałem, czyli de facto wyliczałem wykładnik logarytmu, zanim użyłem wyników do podstawienia do znanego wzoru na SWR.

A sprzęgacz kierunkowy działa poprawnie? Podłącz 50 omów, zmierz napięcia, a potem zamień we z wy i sprawdź, czy jest to samo.

Owszem, wpadłem na zbliżony pomysł, zamieniłem uzwojenia transformatorków względem wejść wzmacniaczy. Czy to wystarczająca zamiana? Bo przekonstruować we z wy w tej składance nie będzie łatwo
I poza tym, co to miało by dać?

Z tymi AD8307 trochę się bawiłem, trochę miałem problemów, a i tak nie uzyskałem zadowalających mnie rezultatów. Nie wiem, jak obliczasz SWR, czy mierzysz wyjście z detektorów jakimś woltomierzem i na tej podstawie obliczasz SWR, czy podajesz to do jakiegoś procka i wyliczasz programowo. Bo sam AD8307 to nie wszystko - istotna jest również kalibracja programowa. I żeby poprawnie wyliczać moc fali padającej i odbitej, trzeba uwzględnić charakterystykę konkretnego detektora, przede wszystkim jego nachylenie (slope, typowo ok. 25 mV/dB) oraz poziom odniesienia, czyli intercept.
Już pomijam dokładność wykonania samego sprzęgacza.
Ja zrobiłem układ wzorowany na mostku wg DJ0ABR, tylko, że wykonałem własny projekt płytki drukowanej, dodałem jeszcze oprócz tego moduł przetwornika AD, tak, żeby dane leciały do procka po I2C (albo analogowo jeżeli ktoś chce) i wszystko bardzo ładnie na stole wygląda, ale nie uporałem się do końca z dokładnością. A niby to ma mierzyć teoretycznie od 10mw do 1.6kW Będę miał czas, to będę się dalej bawić.
I jeszcze jedno na co chciałbym Ci zwrócić uwagę, to zobacz na te chipy na Twoich modułach. Prawdopodobnie nie są to oryginalne AD8307 od Analog Devices, a chińskie odpowiedniki. Nie wiem jak jest z ich dokładnością. Nie wiem, być może są ok.
Tutaj masz zdjęcie mojego AD8307 , troszkę się różni.

https://obrazki.elektroda.pl/8202355500_1790960443.jpg

i mój mostek
https://obrazki.elektroda.pl/6747688200_1790963077.jpg

Mierzę miernikiem analogowym (lavo3). No fakt, deko się napisy różnią. Ale nie sądzę żeby podróbki były aż tak złe by to prowadziło do tak totalnej klęski Co do nachylenia detektora, to ponieważ na wynik SWR składa się stosunek napięć, nachylenie nie jest istotne. Inaczej jest z czymś co nazywasz "intercept". Jeśli dobrze rozumiem ten termin, to przed odlogarytmowaniem napięć trzeba by odjąć od obu kanałów jakąś stałą wartość i dopiero po tym wyliczać stosunek ich odlogarytmowanych wartości. Ale jak ją wyznaczyć? Podkręć deko jasność.

W sumie masz rację , do samego wyliczania SWR intercept i slope nie są potrzebne, o ile oba kanały są porównywalne. Są potrzebne dopiero wtedy, gdy z napięcia AD8307 chcesz wyliczyć konkretną moc w dBm/W

Poziom odniesienia - podejrzewam że jednak tu jest pies pogrzebany. Ktoś naświetli sprawę? Co to, z czym się je, jak wyznaczyć?
Wyobrażam sobie to tak że wzmacniacz ze zwartym wejściem wytwarza jednak na wyjściu pewne napięcie, nazwijmy je spoczynkowym. I to napięcie trzeba odjąć od napięcia które mierzymy w stanie pracy.

Napięcia mierz miernikiem o dużej rezystancji, a nie Lavo. AD... Ma na wyjściu napięcie na rezystorze chyba 12 kiloomów!

Proszę zajrzyj do starego projektu
https://www.qsl.net/n5ib/AD8307%20RF%20Power%20Meter%20Instructions%20rev2r03.pdf

Masz tam wyjaśnione na konkretnym przykładzie co to punkt zerowy (intercept) i nachylenie charakterystyki (slope) funkcji.
Jest też tam opis kalibracji jedno i dwu punktowej układu z AD8307.

W obliczeniach weź pod uwagę dodatkowe wzmocnienie wzmacniacza operacyjnego U3. To chyba oczywiste.

kazik

Lavo3 ma 20 kom/V, na zakresie 3 wolty daje to 60 kom. Owszem, robi się dzielnik z opornością wyjściową scalaka ale dla obu scalaków taki sam więc błędu nie ma. A używanie mierników wyposażonych w elektronikę do pomiaru czegokolwiek w pobliżu nadajników (choćby QRP) daje ciekawe efekty...