Forum Krótkofalarskie PKI

Czyżby młodemu krótkofalowcowi nikt nie powiedział, że się nie da, a on wziął i po prostu spytał?

Ja wiem, że "nie wiążąca prawnie", ale jednak interesująca odpowiedź ministerstwa.

Jak uczyć nowych krótkofalowców?

Zapytanie

Odpowiedź Ministerstwa Cyfryzacji

Pozdrawiam,
Paweł

Szczerze mówiąc. Nie wiem jak mam to zrozumieć. Mnie dla przykładu uczyli wszyscy obecni w klubie i po za nim mający wiedzę, doświadczenie. I nie miało znaczenia to czy jest to ktoś z szefostwa kluby czy jego członek oficjalny czy też nie. Liczy się wiedza. I sposób jej przekazywania . A to jak ktoś zrozumie to już inna kwestia . Ale zawsze można wytłumaczyć w inny sposób lub lrzez kogoś innego. Na tym to polega moim zdaniem. Ja ram nikogo nie uczę, ale jak k się mnie pyta np. W domu. A co co i do czego i po co . To w skrócie wyjaśniam. Nie wdaje się w głębsze aspekty techniczne. Ale jeśli trzeba by było, to owszem. Ale też ta druga osoba musi chcieć wysłuchać, chcieć zrozumieć i mieć jakiś dryg do tego . Bo jak patrzę to większość dziś świeżych adeptow ,nie potrafi nawet ćwiartka na dojke zlepic Ale klikać na ekranie komputera, który struje radiem ,to i owszem . I tylko tyle albo aż tyle. Wiedzy jako takiej z podtswa nie ogarniają. Dla czego ? Nie wiem.

Ps.
Dawniej gdzieś się pojawiła informacja ,że falowiec z ważnym pozwoleniem i znakiem ,może w własnym domu ,uczyć i pozwalać robić łączności pod swoim znakiem indywidualnym np ,synowi ,czy innej osobie w formie nauki itp.
Czy polega to na prawdzie ,nie mam pojęcia. Nie wchodziłem w temat.

sq3llh pisze:


Dawniej gdzieś się pojawiła informacja ,że falowiec z ważnym pozwoleniem i znakiem ,może w własnym domu ,uczyć i pozwalać robić łączności pod swoim znakiem indywidualnym np ,synowi ,czy innej osobie w formie nauki itp.
Czy polega to na prawdzie ,nie mam pojęcia. Nie wchodziłem w temat.

A czy nie to właśnie usiłowano wyjaśnić zadając pytanie / uzyskując odpowiedź jak w pierwszym poście?

jfr pisze:


sq3llh pisze:


Dawniej gdzieś się pojawiła informacja ,że falowiec z ważnym pozwoleniem i znakiem ,może w własnym domu ,uczyć i pozwalać robić łączności pod swoim znakiem indywidualnym np ,synowi ,czy innej osobie w formie nauki itp.
Czy polega to na prawdzie ,nie mam pojęcia. Nie wchodziłem w temat.

A czy nie to właśnie usiłowano wyjaśnić zadając pytanie / uzyskując odpowiedź jak w pierwszym poście?

Chyba sobie to wydrukuje , bo czytam i za Wacka pańskiego Nie rozumiem .

sq3llh pisze:


jfr pisze:


sq3llh pisze:


Dawniej gdzieś się pojawiła informacja ,że falowiec z ważnym pozwoleniem i znakiem ,może w własnym domu ,uczyć i pozwalać robić łączności pod swoim znakiem indywidualnym np ,synowi ,czy innej osobie w formie nauki itp.
Czy polega to na prawdzie ,nie mam pojęcia. Nie wchodziłem w temat.

A czy nie to właśnie usiłowano wyjaśnić zadając pytanie / uzyskując odpowiedź jak w pierwszym poście?




Chyba sobie to wydrukuje , bo czytam i za Wacka pańskiego Nie rozumiem .

Lepiej idź do prawnika by ci to przełożył na język ludzki ,niestety urzędnicy ministerialni piszą takim językiem że ciężko to zrozumieć .Na końcu tego pisma jest napisane że można ale to interpretacja jest jednostkowa ,z tego co wiem ze spotkania kilkanaście lat temu ,prawnik ówczesnego PIR powiedział że osoba nie musi być z władz klubu ale musi posiadać licencję o klasie takiej jak ma klub i tyle w temacie .

No od czasu pir-u trochę się zmieniło też i prawo . Ustawy tez się zmieniły. Ale. Prawdę mówiąc nigdy nie zastanawiałem się nad kwestia tego, jakiej klasy pozwolenie ma klub. Poważnie. Wiem ze są klasy itp .

Sam osobiście nie śledziłem przepisów przez wiele lat. Dopiero jak z dwa lata temu odnawiałem, to doznałem brutalnego zderzenia z rzeczywistością. Ale przyznać muszę że widząc, gdzieś tam w czeluściach internetowych grup infomarcje o tym ,że z pod mojego znaku mogła by odezwać się osoba z moich domowników, to przyszła mi na myśl sytuacja. Ja z reczniakiem gdzieś tam,lub w aucie ,a w domu druga osoba . Tylko jeden znak i jął to pogodzić. Tu mój znak i ja /p a w domu.

A przepisy i ustawy to inna bajka . Tak pisane ze nie idzie tego zrozumieć. Nawet prawnicy mają kłopot by to sensownie interpretować. A luki ,no są i będą.

Niezmiernie mnie bawi, że ludzie co dopiero niedawno dowiedzieli się, że istnieje coś takiego jak krótkofalarstwo łapią bez problemu jak im się omówi rozporządzenie, za to krótkofalowcowi można sylabizować każde słowo a i tak jak krew w piach. Przetestowane wielokrotnie

Nie trzeba nikogo uczyć. Sami się nauczą się co trzeba.
Prawdziwy radiowiec to samouk a nie kalka jakiegoś
gościa ,który próbuje mu zaszczepić swoje wzorce.

Piotrek76 pisze:

...
Już Godel udowodnił, że żaden system formalny oparty na logice klasycznej i liczbach naturalnych nie jest zupełny (czyli żaden skończony zbiór reguł nie jest w stanie uregulować wszystkiego w danej dziedzinie).
...
...
Oczywiście ustawy nie są doskonałe, ale akurat w Polsce jeszcze nie jest tak źle. Mamy prawo rozbudowane, czasem niespójne lub sprzeczne, ale przynajmniej w miarę jasne.

Godelowi Unia się nie śniła. Zmieniłby paradygmat

sq6ade pisze:

Nie trzeba nikogo uczyć. Sami się nauczą się co trzeba.
Prawdziwy radiowiec to samouk a nie kalka jakiegoś
gościa ,który próbuje mu zaszczepić swoje wzorce.

Masz 1000% racji.

T_C_E pisze:

Niezmiernie mnie bawi, że ludzie co dopiero niedawno dowiedzieli się, że istnieje coś takiego jak krótkofalarstwo łapią bez problemu jak im się omówi rozporządzenie, za to krótkofalowcowi można sylabizować każde słowo a i tak jak krew w piach. Przetestowane wielokrotnie

Słuchając kf ,ostatnio doszedłem do wnioski że ludzie nawet nie potrafią własnego znaku literować. A w obcym języku to już całkiem się gubią

Piotrek76 pisze:


sq3llh pisze:

Sam osobiście nie śledziłem przepisów przez wiele lat. Dopiero jak z dwa lata temu odnawiałem, to doznałem brutalnego zderzenia z rzeczywistością. Ale przyznać muszę że widząc, gdzieś tam w czeluściach internetowych grup infomarcje o tym ,że z pod mojego znaku mogła by odezwać się osoba z moich domowników, to przyszła mi na myśl sytuacja. Ja z reczniakiem gdzieś tam,lub w aucie ,a w domu druga osoba . Tylko jeden znak i jął to pogodzić. Tu mój znak i ja /p a w domu.



Tak to się nie da, to dwie różne stacje (dwie różne lokalizacje) pracujące w tym samym czasie, czyli dwa pozwolenia. Natomiast jak najbardziej ze stacji może korzystać ktoś inny niż właściciel stacji (pod znakiem tej stacji) - tak na przykład działają stacje multi-op w zawodach (dawniej był wymóg aby miały świadectwo radiooperatora, teraz już wystarczy Twoja bezpośrednia kontrola).

Nie wiem jak to było formalnie w przepisach za czasów PRL-u, ale słyszałem, że podczas pracy na czyjejś stacji stosowana była praktyka łamania znaku, tylko już nie pamiętam w jakiej kolejności (znak_kolegi/swój_znak czy swój_znak/znak_kolegi).

jasne.

To bardzo ciekawie brzmi. Jeśli dobrze rozumiem .
Sadzam przy sprzęcie syna , siedzę obok niego i on może z mojego znaku indywidualnego pobawić się, porobić łączności? Na pasmach . Brzmi zachęcająco do kolejnego kroku by ślimaczym tempem zaszczepiać trx młodym.

Niestety nie jest tak różowo, co więcej UKE ma odrębne zdanie od MC, co nawet wychodziło podczas spotkań w MC.
Niestety stan na dzisiaj jest taki, że aby obsługiwać, trzeba posiadać pozwolenie. Wynika to z Art. 435 PKE.

canis_lupus pisze:

Niestety nie jest tak różowo, co więcej UKE ma odrębne zdanie od MC, co nawet wychodziło podczas spotkań w MC.
Niestety stan na dzisiaj jest taki, że aby obsługiwać, trzeba posiadać pozwolenie. Wynika to z Art. 435 PKE.

Co to za,zwrot (MC) ? Mi kojarzy się z czym innym nie związanym z falarstwem

sq3llh pisze:


Co to za,zwrot (MC) ? Mi kojarzy się z czym innym nie związanym z falarstwem

ministerstwo cyfryzacji

Trzeba mieć własne pozwolenie. Niestety, tez mnie to boli, ale z tym obudzilismy się zbyt późno. Będziemy polować na nowelizację PKE aby to zmienić.

canis_lupus pisze:

Niestety nie jest tak różowo, co więcej UKE ma odrębne zdanie od MC, co nawet wychodziło podczas spotkań w MC.
Niestety stan na dzisiaj jest taki, że aby obsługiwać, trzeba posiadać pozwolenie. Wynika to z Art. 435 PKE.

To może niech się dogadają

Wiadomo, że formalnie osoba bez egzaminu nawet z tzw. klubowego znaku nie może nadawać. Niemniej taka kulawa interpretacja z ministerstwa może otworzyć kilka drzwi i umożliwić organizację ciekawych zajęć. Tak zrozumiałem sens działań składającego zapytanie. Oczywiście ciągle dopóki nikt nie zacznie grzebać głębiej i dociekać...

Pozdrawiam,
Paweł

SO8FM pisze:


canis_lupus pisze:

Niestety nie jest tak różowo, co więcej UKE ma odrębne zdanie od MC, co nawet wychodziło podczas spotkań w MC.
Niestety stan na dzisiaj jest taki, że aby obsługiwać, trzeba posiadać pozwolenie. Wynika to z Art. 435 PKE.


To może niech się dogadają

Wiadomo, że formalnie osoba bez egzaminu nawet z tzw. klubowego znaku nie może nadawać. Niemniej taka kulawa interpretacja z ministerstwa może otworzyć kilka drzwi i umożliwić organizację ciekawych zajęć. Tak zrozumiałem sens działań składającego zapytanie. Oczywiście ciągle dopóki nikt nie zacznie grzebać głębiej i dociekać...

Pozdrawiam,
Paweł

Na szczęście UKE to rozsądny urząd i się nie czepiają. niemniej wolałbym jednak doprowadzić stan prawny do takiego, który na to po prostu pozwala.
podoba mi się niemieckie rozwiązanie tej kwestii:
https://www.gesetze-im-internet.de/afuv_2005/BJNR024200005.html (§ 12)

canis_lupus pisze:


Na szczęście UKE to rozsądny urząd i się nie czepiają. niemniej wolałbym jednak doprowadzić stan prawny do takiego, który na to po prostu pozwala.
podoba mi się niemieckie rozwiązanie tej kwestii:
https://www.gesetze-im-internet.de/afuv_2005/BJNR024200005.html (§ 12)

§ 12 Szkolenie z obsługi radia
(1) Szkolenie radiooperatorów stanowi praktyczne przygotowanie do egzaminu technicznego dla radioamatorów w celu uzyskania licencji radioamatora. Do prowadzenia szkolenia radiooperatora uprawnieni są radioamatorzy posiadający licencje radioamatorskie klasy A i E. Zakres uprawnień do szkolenia radiooperatora odpowiada zakresowi uprawnień radioamatora prowadzącego szkolenie.
(2) W ramach szkolenia radiowego osobom nieposiadającym odpowiedniego świadectwa radioamatora wolno uczestniczyć w służbie radioamatorskiej pod bezpośrednim kierownictwem i nadzorem radioamatora upoważnionego do uczestnictwa w służbie radiowej i mającego prawo do prowadzenia szkolenia radiowego.
(3) Podczas szkolenia w zakresie obsługi radia uczestnicy szkolenia powinni używać osobistego znaku wywoławczego przydzielonego instruktorowi lub znaku wywoławczego stacji klubowej z sufiksem znaku wywoławczego zgodnie z § 11 ust. 5.
(4) Na żądanie Federalnej Agencji Sieciowej instruktor jest zobowiązany udzielić informacji o charakterze i zakresie szkolenia w zakresie obsługi radia.


No to by było coś...

Pozdrawiam,
Paweł