Forum Krótkofalarskie PKI

Witajcie
Trochę czasu minęło i czas wrócić do hobby.

Mam antenę endfeed 41m rozwieszoną pomiędzy blokami (cztery kondygnacje).
Dalej jest 15m kabla antenowego skrzynka antenowa i TRx.

Antena w zasadzie się stroi (typowo SWR 1,5 - 2) i jako tako pracuje.
Ostatnio zauważyłem, że poza pasmami tam gdzie niema rezonansu maksymalny SWR osiąga 5 max 7.
Wydaje mi się, że na ten efekt ma wpływ długość przewodu i jego tłumienie.

Mam też skrzynkę CG3000 i zastanawiam się, czy miało by sens przerobienie tego endfeeda na long wire zasilane wprost z skrzynki.

Przeciwwaga nie jest problemem. Mogę ją rozprowadzić po powierzchni dachu a nawet jest szansa pociągnięcia własnego uziemienia.

Przy skrzynce zastosuję choke balun ale co z przewodami zasilającymi?

Na razie chciałem się przygotować teoretycznie do wiosennych zabaw antenowych i rozeznać czy to w ogóle ma sens.
Zależy mi głównie na pasmach 80m, 40m

SP9MK pisze:

Antena w zasadzie się stroi (typowo SWR 1,5 - 2) i jako tako pracuje.
Ostatnio zauważyłem, że poza pasmami tam gdzie niema rezonansu maksymalny SWR osiąga 5 max 7.
Wydaje mi się, że na ten efekt ma wpływ długość przewodu i jego tłumienie.

Tak, ale jeszcze większy wpływ może mieć sprawność transformatora do EF. Jeżeli sprawność tego transformatora jest niska, będzie lepszy SWR pomiędzy pasmami. U mnie, przy 12 m fidera najgorszy SWR jest w okolicach 11 MHz i wynosi 12,38. (EF 21m z cewką na 80m, transformator na rdzeniu 2643251002)

SP9MK pisze:

Mam też skrzynkę CG3000 i zastanawiam się, czy miało by sens przerobienie tego endfeeda na long wire zasilane wprost z skrzynki.
Przeciwwaga nie jest problemem. Mogę ją rozprowadzić po powierzchni dachu a nawet jest szansa pociągnięcia własnego uziemienia.
Przy skrzynce zastosuję choke balun ale co z przewodami zasilającymi?

To zależy. Jeżeli transformator ma niską sprawność, skrzynka może mieć większą. Jednak przy tak dużej przekładni dobrze zrobiony transformator powinien mieć większą sprawność niż skrzynka. Poza tym w instrukcji CG3000 jest napisane, żeby unikać długości rezonansowych, więc tego EF byś musiał skrócić lub wydłużyć, bo może się okazać, że skrzynka nie jest w stanie tego zestroić bezpośrednio. Jeżeli oddalisz się od rezonansu, to spadnie impedancja, przez co wzrosną prądy common mode, i wymogi co do przeciwwagi.
A co do choke to byś go stosował przy skrzynce od strony trx? jeśli tak, to na przewody zasilające też trzeba choke, bo będzie nimi przełazić. Jeżeli choke pomiędzy skrzynką a anteną to musisz przewinąć przez choke 2 przewody, czyli od anteny i przeciwwagi, bo jak nawiniesz jeden przewód to wyjdzie dławik dla sygnału różnicowego a nie wspólnego. Ogólnie jest to łatwe do pomylenia, stąd w instrukcji do CG3000 wprost zabraniają robienia czegoś takiego. Plus taki że wtedy powinien wystarczyć 1 choke.

Znaczy co do długości powinno być ok.
Endfeed pracuje z wysokim napięciem na jednym z końców przez co zachowuje się trochę jak antena symetryczna (minimum na środku). Longwire działa jak połowa dipola więc powinna mieć niską impedancję przy skrzynce - stąd wymóg przeciwwagi.

Tak mi się przynajmniej wydaje. Wywód opieram o https://sem.pl/sp5jnw/technika/antlw2htm/antenyLWv2.pdf .

Jeżeli masz skrzynkę CG3000 to najlepiej będzie z niej zasilić dipol np. 2 x 17(19)m. Ogarniesz tym wszystkie pasma KF, lub zasilić antenę pionową. Jeśli masz trzy punkty mocowania to pozioma delta o obwodzie 40-80 metrów też będzie dobrym wyborem w połączeniu z CG3000.

Gdybym mógł mieć dipola to montował bym go bez wahania.
Przekątna mojego dachu to 25m. Wysokość masztu max 3.5m (yagi na 2m).
Po środku dachu na obecną chwilę brak możliwości zamontowania masztu (kominy są dziwnie rozstawione).
Dach w zasadzie płaski ale z spadem na odprowadzanie deszczówki.

Nad deltą 80m kombinuję by rozwiesić ją między blokami ale to może kiedyś się uda. Na obecną chwilę będzie trochę roboty by zamontować skrzynkę i to wszystko zgrać.

Wczoraj trochę policzyłem straty. Dla EFHW 41m długości i pasma 40m straty na transformacji przy FT240 z uwzględnieniem kabla i strat dopasowania w skrzynce TRX:
UNUN ~0,8 dB
Skrzynka w TRX ~0,5 dB
Kabel ~0,07 dB
Razem ~1,4 dB (28%)

Dla wersji LW 41M + radiale + CG3000:

CG-3000 ~0,4 dB
Kabel (SWR=1) ~0,06 dB
Razem ~0,46 dB (~10%)

Jak się to przeliczy na moc nadawczą w antenie (100W TRx) to EFHW = 72W, LW + CG = 90W.
Dużo niedużo zawsze coś i mniej zakłóceń.

Z długością radiali trochę podparłem się SI (dobrze sobie radzi z RF).

1 10,3 m rezonans ~40 m
2 7,2 m wsparcie 40/30 m
3 5,1 m 30/20 m
4 3,6 m 20/17 m
5 2,6 m 17/15 m
6 1,8 m 15/10 m

Oczywiście wszystko powyżej 20m to trochę bujda/wiara/nadzieja.
Tu kiedyś pomyślę o zwykłym dipoli z kilkoma promiennikami.
Długości rzędu 10m i minimalna wysokość zawieszenia 2,5m (1/4 lambda - tak stosuję) wydają się już bardzo praktyczne i realne.

Jak któryś z kolegów ma zdrowie i chęć może sprawdzić moje szacunki.
Kabel to H155 15m długości.

SP9MK pisze:

Gdybym mógł mieć dipola to montował bym go bez wahania.

Po środku dachu na obecną chwilę brak możliwości zamontowania masztu (kominy są dziwnie rozstawione).
Dach w zasadzie płaski ale z spadem na odprowadzanie deszczówki.

Pamiętaj, że dipol (a konkretnie jego ramiona) nie muszą być proste. Czyli jeżeli maszt nie stoi centralnie na dachu to jedno ramie zrób proste a drugie o tej samej długości ale zgięte. Oczywiście charakterystyka nie będzie rewelacyjna ale da się z tego skutecznie pracować. Na działce o podobnych wymiarach miałem invertet V na 80m pełnowymiarowy który z w rzucie z góry wyglądał jak litera Z czyli każde ramię było załamane w połowie i to pod ostrym kontem. Były to jeszcze czasy gdy nie miałem skrzynki CG3000 i dawało sie to pięknie zestroić.