MOXON na 10m - Forum Krótkofalarskie

artB

19.11.2025 20:23:40

Grupa: Użytkownik

Posty: 447 #8332155
Od: 2018-2-17

witam koleżeństwo,
tak się przymierzam do wiosennego warsztatu antenowego i zainteresował mnie Moxon,
Znalazłem w sieci kalkulator, wprowadziłem dane, wypluł wymiary i wyliczone wymiary wrzuciłem d MMany.
I niby wszystko fajnie, SWR, impedancja, ale F/B pokazuje jako wartość ujemną. Małe zaskoczenie.
Dla sprawdzenia wykorzystałem istniejące w mManie projekty anten kierunkowych i tam jest wartość dodatnia.
Pytanie więc, co robię źle?
SP8BDF, Artur

om0aao

20.11.2025 09:37:26

Grupa: Użytkownik

Posty: 38 #8332220
Od: 2011-8-14

MMANA jest oparta na MININEC-3, który ma niższą dokładność dla anten z elementami pod kątem prostym. Problemem może być również średnica elementów. Jeśli średnica jest inna, to F/B będzie wyraźnie inne. Ja mam antenę Moxon od wielu lat i mogę potwierdzić bardzo dobre właściwości mechaniczne (dużo bardziej odporna na wiatr niż Yagi), a także zysk 4 dBd oraz F/B powyżej 25 dB.

sp5mnj

20.11.2025 12:28:19

Grupa: Użytkownik

Posty: 3978 #8332239
Od: 2009-12-19

artB pisze:

witam koleżeństwo,
tak się przymierzam do wiosennego warsztatu antenowego i zainteresował mnie Moxon,
Znalazłem w sieci kalkulator, wprowadziłem dane, wypluł wymiary i wyliczone wymiary wrzuciłem d MMany.
I niby wszystko fajnie, SWR, impedancja, ale F/B pokazuje jako wartość ujemną. Małe zaskoczenie.
Dla sprawdzenia wykorzystałem istniejące w mManie projekty anten kierunkowych i tam jest wartość dodatnia.
Pytanie więc, co robię źle?
SP8BDF, Artur

Artur
Pokaż model Twojej anteny.
Pewenie będzie łatwiej.

Andrzej

artB

20.11.2025 21:27:00

Grupa: Użytkownik

Posty: 447 #8332393
Od: 2018-2-17

sp5mnj pisze:

[quote=artB]witam koleżeństwo,
tak się przymierzam do wiosennego warsztatu antenowego i zainteresował mnie Moxon,
Znalazłem w sieci kalkulator, wprowadziłem dane, wypluł wymiary i wyliczone wymiary wrzuciłem d MMany.
I niby wszystko fajnie, SWR, impedancja, ale F/B pokazuje jako wartość ujemną. Małe zaskoczenie.
Dla sprawdzenia wykorzystałem istniejące w mManie projekty anten kierunkowych i tam jest wartość dodatnia.
Pytanie więc, co robię źle?
SP8BDF, Artur

Artur
Pokaż model Twojej anteny.
Pewenie będzie łatwiej.

Andrzej[/quote]
Zawartość pliku .maa poniżej.
Problem jaki widzę, to ujemny F/B. Ciekawe, czy u Ciebie też tak wyjdzie jak wykorzystasz moje dane.

------------------------------------------------------------------------
*
28.2
***Wires***
6
-1.8, 0.549, 0.0, 1.8, 0.549, 0.0, 8.000e-04, -1
1.8, 0.549, 0.0, 1.8, 0.0, 0.0, 8.000e-04, -1
-1.8, -0.1, 0.0, -1.8, -0.851, 0.0, 8.000e-04, -1
1.8, -0.1, 0.0, 1.8, -0.851, 0.0, 8.000e-04, -1
-1.8, -0.851, 0.0, 1.8, -0.851, 0.0, 8.000e-04, -1
-1.8, 0.549, 0.0, -1.8, 0.0, 0.0, 8.000e-04, -1
***Source***
1, 0
w1c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 0
***Segmentation***
800, 80, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 5.0, 0, 50.0, 120, 60, 0.0
###Comment###
Mod by Arti, SP8BDF 20.11.2025 21:22:41

-----------------------------------------------------------------------

sq8mhi

21.11.2025 10:53:33

Grupa: Użytkownik

Posty: 344 #8332565
Od: 2007-12-20

Ujemny F/B wyjdzie, jeśli masz obróconą antenę. MMana przyjmuje Front w kierunku dodatnim osi X, Back - ujemnym. W swoim pliku masz antenę promieniującą w osi Y. Daj Edit-&gt,Rotate dookoła osi Z o 90 stopni w prawo.

sp5mnj

21.11.2025 16:01:10

Grupa: Użytkownik

Posty: 3978 #8332655
Od: 2009-12-19

Kolega wyżej opisał gdzie jest problem.
W zakładce "Geometria". zmień średnicę przewodów (np:3mm (Tu R(mm) jest średnicą, nie promieniem elementów))

Zmieniać nie musisz ale zaobserwuj różnicę.

Andrzej

sp9fys

21.11.2025 20:18:13

Grupa: Użytkownik

QTH: JN99MT

Posty: 1907 #8332701
Od: 2010-11-28

Ilość edycji wpisu: 5

sp5mnj pisze:

Kolega wyżej opisał gdzie jest problem.
W zakładce "Geometria". zmień średnicę przewodów (np:3mm (Tu R(mm) jest średnicą, nie promieniem elementów))

Zmieniać nie musisz ale zaobserwuj różnicę.

Andrzej

Andrzeju, jesteś w błędzie!

[b]R w zakładce "Geometria" to promień przewodu a nie średnica!
Sprawdziłem w źródle:

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

W oryginale rosyjskim wychodzą kretyństwa we wpisie. Po angielsku jest tak:
R - Radius of the wire (unit is millimeter or lambda)

sri za ilość edycji, coś nie działa w moim kompie...

wpis edytowany 21.11.2025 20:26:14
_________________
R.

Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda

artB

21.11.2025 21:16:35

Grupa: Użytkownik

Posty: 447 #8332708
Od: 2018-2-17

sq8mhi pisze:

Ujemny F/B wyjdzie, jeśli masz obróconą antenę. MMana przyjmuje Front w kierunku dodatnim osi X, Back - ujemnym. W swoim pliku masz antenę promieniującą w osi Y. Daj Edit-&gt,,Rotate dookoła osi Z o 90 stopni w prawo.

Dzięki wielkie, działa.
Artur

artB

21.11.2025 21:24:04

Grupa: Użytkownik

Posty: 447 #8332709
Od: 2018-2-17

sp5mnj pisze:

Kolega wyżej opisał gdzie jest problem.
W zakładce "Geometria". zmień średnicę przewodów (np:3mm (Tu R(mm) jest średnicą, nie promieniem elementów))

Zmieniać nie musisz ale zaobserwuj różnicę.

Andrzej

No i kolejne doświadczenie, przy zwiększaniu średnicy/promienia rośnie F/B i Gain. Ale rosną też parametry mechaniczne, waga, odporność na wiatr (tu akurat maleje).
Czyli jak to w życiu bywa, trzeba znaleźć kompromis.
Dzięki Panowie,

Artur SP8BDF

sp5mnj

22.11.2025 07:44:48

Grupa: Użytkownik

Posty: 3978 #8332765
Od: 2009-12-19

sp9fys pisze:

Andrzeju, jesteś w błędzie!

Tak. masz rację dawno nie brałem udziału w dyskusji o MMANA

... prawidłowo powinno być... R – jest promieniem przewodu (zwróć uwagę, nie średnica, a właśnie promień).
Wymiarowość wszystkich tych wielkości mo&#348,na podawać albo w metrach (dla R w mm),
albo w długości fal ustawiając zaznaczenie w górnym lewym okienku „w lambda”. ...

Moja wina.
Przepraszam wszystkich za szybko chciałem pomóc.

Andrzej