Forum Krótkofalarskie PKI

Cze fachury .
Trochę podjarany jestem elektryfikacją ogródka a instalator twierdzi że zamówił specjalny przewód u producenta do wkopania w ziemię bez peszela tylko trochę piachu tam . 4 żyły a instalacja 1 fazowa. 4 kolory przepisowe.
Może ktoś z "megamocy" coś podpowie ?
Załączam sampla kabla.

No to kabel ameliniowy ale czy do wkopania ,trudno określić . Alu nadal jest stosowane bo jest tańsze niż miedź.

Sprawdź symbol, jeśli to YAKY to jest to kabel ziemny, aluminiowy. Jak najbardziej nadaje się do wkopania bez peszla.

Będziesz miał dwie żyły w zapasie

Siema

Nie liczyłbym na dwa w zapasie, tylko jeden.
Niebieski - N
Brąz - L
Żółto-Zielony - PE
Czarny - zapas ewentualnie

Całość podłączone przez układ różnicowy, nawet gdy w budynku nie ma prowadzenia szyny PE.

Gdy nastąpi "wyciek" do ziemi, różnicówka wywali. Bez niej będzie upływ do ziemi i ogromne rachunki za prąd.
Podobnie z podłączeniem pieców akumulacyjnych, piekarników i bojlerów.
Brak uziomu i roznicówki, to nie tylko ryzyko porażenia , ale właśnie brak możliwości wykrycia upływu.

Widziałem bojler, który grzał wodę, choć z grzałki fragmenty były. Licznik narabiał jak głupi rachunki, a wewnątrz grzało jak to kiedyś się robiło na żyletki...

SP6IX pisze:

Będziesz miał dwie żyły w zapasie

Raczej jedną.

w latach 70 i 80 były używane kable aluminiowe ziemne o przekroju 10mm lub 16mm kwadrat do celów oświetleniowych (choć nie tylko), i jeżeli kabel ma oznaczenia yaky, to może faktycznie oznaczać kabel ziemny, w tych przekrojach żyły były rzeczywiście okrągłe.

Kable aluminiowe można używać, ale tylko o przekrojach minimum 16mm2.
Jeżeli jest taki przekrój, to ok.
Taniej pewnie sporo niż miedź, a że tyle żył - taki kabel 4 żyłowy może być tańszy niż 3 żyłowy, bo tu o cenie decyduje popularność.

Siema

Nie liczyłbym na dwa w zapasie, tylko jeden.
Niebieski - N
Brąz - L
Żółto-Zielony - PE
Czarny - zapas ewentualnie

Całość podłączone przez układ różnicowy, nawet gdy w budynku nie ma prowadzenia szyny PE.

Gdy nastąpi "wyciek" do ziemi, różnicówka wywali. Bez niej będzie upływ do ziemi i ogromne rachunki za prąd.
Podobnie z podłączeniem pieców akumulacyjnych, piekarników i bojlerów.
Brak uziomu i roznicówki, to nie tylko ryzyko porażenia , ale właśnie brak możliwości wykrycia upływu.

Widziałem bojler, który grzał wodę, choć z grzałki fragmenty były. Licznik narabiał jak głupi rachunki, a wewnątrz grzało jak to kiedyś się robiło na żyletki...
Wypowiedz kolegi wyczerpująca Ja dopisuje że prawdziwa miedz nie oszukana jest bardziej wytrzymała na uszkodzenia mechaniczne i na przeciążenie. Prawdziwe przewody do gleby mają niektóre jeszcze żel taki gęsty smar wodoodporny Lepiej zapłacić 2 razy więcej i masz spokój na 50 lat Nie słuchaj się bredni sprzedawcy oni na wszystkim się znaja i tylko chce sprzedać a nie praktycznie doradzić.Nie wiedza co to jest IP chermetyczność i ostatnio mi pani marzena tłumaczyła dlaczego się czepiam tego.
Ja wytłumczyłem jak dojdzie do pożaru to Marzence tę grubę dupe ogień opali a ja puje do puszki. Było potem milczenie. Dodałem że trzeba czytać przepisy i na pierwszym miejscu nie jest faza tylko ochrona przewody żółto niebieski i niebieski kolory sa bardzo ważne do pszczególnych biegunów instalacji. I każy elektryk powinien wiedzić zreo jakie role pełni w obwodach jednofazowych i trójfazowych Jest różnica Dzisiaj zero nie jest przewodem ochronnym.
Pozdrawiam
Pozdrawiam
_________________

U siebie stosując kabel aluminiowy to nic innego jak podcieranie tyłka szkłem.
U siebie tylko miedź, dlatego że to u siebie. O ile to będzie drożej ??? Grosze.
Takie jest moje zdanie.
______________
Greg SP2LIG

Kabel ziemny to zapewne nie jest. Tak jak powyżej koledzy piszą: bezpośrednio do ziemi nie wkłada się kabli aluminiowych mniejszych niż 16 mm/kw.
Jako ciekawostka: zalecenie IEC (ale jeszcze nie norma!) dotyczące wielkości prądu w kablach ziemnych to 4A na jeden mm/kw miedzi lub 2 A na ten sam przekrój aluminium.
Jeżeli jest to typowa instalacja ogrodowo-oświetleniowa to taki kabel wkłada się zawsze do peszla, radzę minimum 25 mm średnicy by można było jeszcze coś dołożyć.

Nie piszesz do jakich celów ma byc ta instalacja. Jeżeli do oświetlenia to "wolny przewód" warto wykorzystać do gniazdek kosiarki w pobliżu lamp. Mam tak i jest to bardzo wygodne. Jeżeli tylko do gniazdek to warto podłaczyć dwie fazy. I zawsze przez różnicówki.

Na nie duże obciążenie typu oświetlenie i inne urzadzenie o liniowym prądzie obciążenia, na krutkiej długości może być aluminium natomiast gdy są silniki o dużym prąndziedzie rozruchu wskazany przewód miedz prawdziwa nie oszukana. Cena jest większa ale pewnie działa.

Zapomiałem doddać przekrój jest uzależniony jaki prąd bendzie płynął i długości Jest norma która dopuszcza spadek napięcia przy odbiornku

sq6ade pisze:

Cze fachury .
Trochę podjarany jestem elektryfikacją ogródka a instalator twierdzi że zamówił specjalny przewód u producenta do wkopania w ziemię bez peszela tylko trochę piachu tam .

peszla do ziemi się nie kładzie tylko arot.
ja bym przewód wsadził w arota i po przysypaniu 30cm ziemi taśma ostrzegawcza w kolorze niebieskim.

Głębość 30 cm za mało przy sadzeniu kwiatków szpadel wylonduje na przewodzie. Polecam głębokośc minimum 1 metra, przysypać ziemią grubośc 30 cmm taśma sygnalizacyjna i reszte do powierzchni uzypełnić ziemią.

Peszli się nie daje. Przewód może być w kanalizacji plastykowej so ziemi pod warunkiem że woda nie zbiera się. Sam przewód w ziemi jest lepszym rozwiązanie woda dalej w ziemie wejdzie

W moim Zakładzie Energetycznym przy uruchamianiu nowych przyłączy WYMAGAJĄ układania kabli w peszlach AROTach, folia sygnalizacyjna jest wskazana ale nie jest konieczna. Jesienią na sąsiedniej ulicy ZE dokonywał modernizacji instalacji zasilania z napowietrznej na kablową. Na wszystkich odcinkach miedzy skrzynkami ZK i SL były położone AROTy.
Instalacje własne w ogrodzie nie układa się tak głęboko jak przyłącza, dlatego jak najbardziej należy założyć peszle AROTy by ochronić własne instalacje prze narzędziami ogrodowymi czy korzeniami roślin. Ważne tylko by nie były to AROTy produkcji chińskiej, pekają w ziemi po kilku latach.

zreszta gogle same podpowiedza jaki kabel do wykopu

sp5xhn pisze:

Głębość 30 cm za mało przy sadzeniu kwiatków szpadel wylonduje na przewodzie. Polecam głębokośc minimum 1 metra, przysypać ziemią grubośc 30 cmm taśma sygnalizacyjna i reszte do powierzchni uzypełnić ziemią.

ja nie napisałem, że kłaść kabel na głębokości 30 cm tylko pisałem o taśmie niebieskiej 30cm nad kablem.
jak by kabel kładł na 30cm to taśma musiałaby leżeć na ziemi.

sp5xhn pisze:

prawdziwa miedz nie oszukana jest bardziej wytrzymała na uszkodzenia mechaniczne i na przeciążenie. Prawdziwe przewody do gleby mają niektóre jeszcze żel taki gęsty smar wodoodporny Lepiej zapłacić 2 razy więcej i masz spokój na 50 lat Nie słuchaj się bredni sprzedawcy oni na wszystkim się znaja i tylko chce sprzedać a nie praktycznie doradzić.Nie wiedza co to jest IP chermetyczność

Informacyjnie trzeba by to ujednoznacznić

IP dotyczy *tylko* obudów, w sensie zamkniętych obiektów.
PN-EN 60529
Dokładny tytuł normy to: stopnie ochrony zapewnianej przez obudowy.

Istnieją normy szczegółowe tzw. normy wyrobów i są to na przykład:
badania IP obudów opraw oświetleniowych IEC 60598
badania IP pojazdów samochodowych ISO 20653

Zdarza się, że pewne wyroby, np kolejowe czy automotive powołują się na normę PN-EN 60529,
ale nadal są to obudowy urządzeń np. taboru kolejowego albo lampy przednie pojazdu samochodowego.

Nie można zbadać IP kabla bo to nie jest konstrukcja zamknięta w rozumieniu obudowy.

Natomiast w kablach bada się taki parametr jak nasiąkliwość.
PN-EN 60811-402

Norma PN-EN 60811 jest bardzo obszerną normą, obecnie liczy ponad 500 części.
Każda z części dotyczy badania innej własności, np. odporności izolacji i powłoki na pęknie, odporności na płomień palnika, odporności na rozprzestrzenianie płomienia, starzenia cieplnego, sprawdzenia własności mieszanek izolacyjnych, wymiarów zewnętrznych, grubości powłok niemetalowych, budowy i parametrów ekranów, gum półprzewodzących, odporności na zginanie i skręcanie nie mówiąc o badaniu samych własności elektrycznych