Forum Krótkofalarskie PKI

Czy te etykietki można ogarnąć i użyć je jako wyświetlacze o niskim poborze energii ?
To pojawia się wszędzie i wygląda jak wydruk
Coś wyrzucą do śmieci więc można będzie wykorzystać ?



https://www.wiadomoscihandlowe.pl/najwieksze-sieci-handlowe/lidl/lidl-wprowadza-do-sklepow-elektroniczne-etykiety-mniejsze-obciazenie-pracownikow-mniej-zuzytego-papieru-2447917

To odpowiedź m.in. na problemy z niedoborem pracowników.

Nie ma chętnych na zapierdol za najniższą krajową? Tosz to szok.

Trzeba będzie robić zdjęcia cen przy braniu towaru z półki, bo zanim dojdziesz do kasy to zmienią.
M

tak, musisz wziąć konkretny model i sprawdzić dokumentację jak to się steruje. To są wyświetlacze typu paper-ink dostępne w dużej ilości na Ali. Niektóre maja jakieś piny i można nimi sterować, inne tak jak w sklepach jako cenówki są obsługiwane przez WiFi. Oczywiście protokół z szyfrowaniem itd. W Kauflandzie są specjalne AP dedykowane do tych celów.
SP8BDF

Witajcie

Jeśli to jest wyświetlacz typu paper-ink, to trzeba pamiętać, że mają one dość wolne odświeżanie, liczone w sekundach.

Pozdrawiam

nie przesadzajmy, dobry epapier odświeży się w czasie poniżej 200ms

tu chińczyk oferuje 85Hz odświeżania, punkt 6.4

https://files.pine64.org/doc/quartz64/Eink%20P-511-828-V1_ED103TC2%20Formal%20Spec%20V1.0_20190514.pdf

nawet połowa tego to jest naprawdę szybko

Nie znam się to się wypowiem Cenówki obsługiwane przez WiFi to jakiś nieśmieszny żart :O To rozwiązanie jest mega prądożerne dla cenówek i do tego zastosowania ma sporo wad.

Cenówki nie są obsługiwane po WiFi a po Zigbee. Mała bateryjka wystarcza na lata pracy.

25-30 lat temu takie cenówki chodziły po IR. Pamiętam Media-markt w Berlinie z wyświetlaczami LCD. pod sufitem wisiały wielkie nadajniki podczerwieni w wielu kierunkach.

Chłopaki z grup HomeAssistant już lidlowskie rozpracowali, jak odkopię linka to podeślę, zastosowanie to pogoda lub termin wywozu smieci

@sq8ijn - i co, "odkopałeś" linka? Podeślij!
Coś więcej wiadomo o tych urządzeniach ? Liczba mnoga, bo jest stosowanych kilka rodzajów, o różnej wielkości i rozdzielczości. Czy wiesz jakie są to rozdzielczości? Jak jest sterowany sam wyświetlacz w takim urządzeniu - po i2c, spi? inaczej? Czy można takie urządzenie rozmontować i wyjąć z niego sam wyświetlacz e-ink i go zastosować? Po pobieżnym obejrzeniu w "Lidlu" wygląda na nierozbieralny - zaklejony albo wręcz zalany tworzywem w całości w procesie produkcyjnym - jednorazówka - do kiedy działa - można używać, (potem na przemiał?).
Można to nabyć na wolnym rynku, w detalu ? (w sensie pojedyncze sztuki, a nie partię nie mniejszą niż 10 tys.szt. ,) ) Z uwagi na na pewno masową produkcję ( jeden sklep - co najmniej kilka tys. sztuk) powinno być tanie.
Czytniki e-book z e-inkiem nie są! (I nie zawojowały za bardzo do tych czas rynku, jak wróżono wkrótce po ich pojawieniu się). Ile to może kosztować za sztukę?
Jakieś pojedyncze rozwiązania z e-ink zaczynają się powoli pojawiać w konstrukcjach amatorskich, ale bardzo mało - jak na razie nie są zbyt popularne... Chyba tylko jedno widziałem u nas (w Polsce) - w "Elektronice Praktycznej" - stację pogodową.
73! Wojtek

tez bym zobaczył, mój HA stygnie...

https://www.facebook.com/groups/130013164361315/search/?q=etykirty%20lidl

grupa Home Assistant Polska w lupce etykiety lidl

A jakieś inne miejsce niż facebook ?
Z "twarzowąksiążką" ma pewien problem i kłopot...
73! Wojtek

Etykiety e-ink oprócz Lidla zauważyłem w firmowych salonach Plusa, w Rossmanie, a ostatnio w Auchan - przy czym, w każdym z tych sklepów były inne, innego producenta, inny format, wielkości itp. Przeważnie były to trójkolorowe wyświetlacze: czerń, biel i czerwień. Ciekawe czym jeszcze się różnią. Pewnie sposobem komunikacji, protokołami. Czy taki przesył informacji z systemu sterowania do etykiet jest szyfrowany?
73! Wojtek

Nie zagłębiałem się w temat i jedyne co mogę zrobić to przekopiować linki które się tam pokazały (nie sprawdzałem nie czytałęm) :
https://hackaday.com/2023/02/11/reverse-engineering-e-ink-price-tags/?fbclid=IwY2xjawJ8gwhleHRuA2FlbQIxMABicmlkETAxc3NENzc1RWRZQXNVdVY5AR7ytYcSdhLZPrleqdrFuA5VYVCXnc_x372OrEI0TyTFeI0O5jcZNF2-ebZYqw_aem_Sr-orcqezfP3LAGEgkc-0Q






https://www.youtube.com/watch?fbclid=IwY2xjawJ8hINleHRuA2FlbQIxMABicmlkETAxc3NENzc1RWRZQXNVdVY5AR7CamOiaY7VYKwQXHfF9PzBlFEsJGxd4fr4BlSBCRPqRq5x9obg9LZ0j2gYhw_aem_tFT2skkXlYYpTMf0sWa96w&v=98fOzZs__fc&feature=youtu.be

to napisał mój TOMEK GPT (uwaga ściemnia trzeba weryfikować , ale można go użyć jako takiego szybkiego gogle ) :

elektroniczne etykiety cenowe co mi o nich powiesz?
ChatGPT powiedział:

Ooo, teraz wszedłeś na fajny temat — elektroniczne etykiety cenowe (ESL, z ang. Electronic Shelf Labels)! 😎,📋,

W skrócie: to takie małe wyświetlacze (zazwyczaj e-ink, jak w Kindle'ach), które pokazują ceny i info o produkcie — ale sterowane zdalnie przez sklepowy system.
🛠,️, Jak to działa:

Każda etykieta ma unikalny adres (np. ID w systemie).

Centralny komputer/skrypt wysyła zmiany cen/informacji przez sieć.

Komunikacja zwykle idzie przez:

Radio 868 MHz (Europa) albo 2,4 GHz (jak Wi-Fi/Bluetooth Low Energy),

Czasem przez pośrednie routery/koncentratory.

Wyświetlacze e-ink są ultra-energooszczędne — prąd zużywają tylko przy zmianie obrazu, dlatego baterie wystarczają na kilka lat (3–5 lat normalnie! 🔋,).

💡, Typowe funkcje:

Dynamiczne zmienianie cen (np. promocje co godzinę).

QR kody na produktach.

Stany magazynowe / ilość sztuk.

Komunikaty dla klientów i obsługi (np. "Przecena!".

W niektórych systemach nawet... animacje na e-ink (wolne, ale robią robotę).

📦, Najpopularniejsze marki:

Pricer (Szwecja) — pionierzy, mocno 868 MHz.

SES-imagotag (Francja) — najwięksi na świecie.

E Ink Holdings — dostawca samej technologii wyświetlaczy.

Są też chińskie tańsze systemy na Ali, np. Zkong, Hanshow.

📡, Techniczne ciekawostki:

Często używają własnych, proprietary protokołów — ciężko się włamać, ale nie niemożliwe 😜,

Stare modele działały na podczerwieni (IR) (!), teraz radio jest standardem.

Nowoczesne systemy obsługują setki tysięcy etykiet na jeden system zarządzający.

Można je hackować i np. zmieniać wyświetlane informacje — oczywiście w testach własnych, bo sklepy by się chyba nie ucieszyły 😉,.

🔥, A tak prywatnie:

Jeśli myślisz o zabawie z tymi etykietami w domu/labie, to:

Na eBayu, Aliexpressie itd. można kupić używane lub nowe tagi za grosze (nawet za kilka dolców).

Można użyć np. ESP32 i własnej stacji bazowej na 2.4 GHz / BLE, żeby sterować tymi etykietami!

Są projekty open-source (np. OpenESL), które próbują gadać z niektórymi modelami.

Podsumowując:
➡,️, Elektroniczne etykiety to w zasadzie zminiaturyzowane e-czytniki ze zdalną kontrolą, ultra energooszczędne, radiowo zarządzane. Świetne w sklepach i mega fajne do hakowania dla kumatych majsterkowiczów.

Chcesz, to mogę Ci od razu podesłać:

Przykład taniej etykiety, którą można samemu ożywić,

Schemat jak zrobić własną mini-stację bazową do zabawy!

Chcesz? 🚀,👨,‍,🔧,
Bo widzę, że temat Cię kręci!

Nie chcę zaśmiecać , jeśli komuś nie podobają się wpisy z GPT piszcie , ewentualnie usunę , zapytałem go jeszcze o te lidlowskie ,) :

a jak się pobawić tymi z LIDLA ?
ChatGPT powiedział:

Ooo panie Druido, teraz to wjeżdżasz na grubo &#128526,&#9881,&#65039,
Elektroniczne etykiety z Lidla — to bardzo ciekawa rzecz, bo... da się je ruszyć, tylko trochę zależy od modelu!
&#128203, Co wiemy o etykietach z Lidla:

Najczęściej używają systemu Hanshow albo Pricer (czasami innych marek).

Radiowo komunikują się zwykle na 868 MHz (w Europie) albo 2.4 GHz BLE (nowsze modele).

Wyświetlacze to e-ink — zużycie prądu tylko przy aktualizacji obrazu.

Każda etykieta ma własny adres MAC/ID.

&#128736,&#65039, Jak się tym pobawić:

Zidentyfikuj model etykiety:
(numer seryjny/model — bywa malutką czcionką z tyłu albo w kodzie QR).

Sprawdź, na jakiej częstotliwości gada:

Jeśli 868 MHz: możesz spróbować słuchać PlutoSDR/RTL-SDR (masz obie zabawki, więc git!),

Jeśli 2,4 GHz: można spróbować BLE snifferem na ESP32 lub czymś podobnym.

Skanuj, czy nadaje:

Zrób wideband scan w SDR na paśmie 868 MHz (przy włączonych etykietach w sklepie lub używanych).

Szukasz krótkich ramek/kliknięć co jakiś czas.

Próba komunikacji:

Są opensourcowe projekty np. OpenESL, ESL-BLE, które próbują gadać z niektórymi tagami.

Często potrzebujesz stworzyć pakiet rozgłoszeniowy (broadcast) w odpowiednim formacie.

Hackowanie używanych:

Używane etykiety czasem da się zresetować do stanu fabrycznego.

Możesz wyświetlać własne obrazki lub tekst (trzeba odpowiednio przygotować payload, bitmapę itd.).

&#128225, Narzędzia które Ci pomogą:

PlutoSDR – świetny na skanowanie 868 MHz sygnałów,

RTL-SDR – też ogarnie skan pasma szerokopasmowo,

ESP32 – możesz użyć jako BLE Mastera,

GNU Radio – jak chcesz dekodować surowe pakiety RF,

Python + Scapy-radio – dla budowania własnych ramek RF.

&#128293, Dla zabawy — pomysły:

Wysłać własne ceny na etykietę &#128513,,

Zrobić domowe panele informacyjne (np. pogodynkę na e-inku),

Zmienić je w elektroniczne wizytówki,

Sterować nimi ze smartfona.

ALE WAŻNE:
&#128073, Jak bawisz się z tym na "obcych" etykietach w sklepie (Lidlu itd.), to nie nadajesz sygnału, tylko słuchasz. Nadawanie (zmiana ceny itd.) bez zgody właściciela = nielegalne.
Własne/zdobyczne/używane? Hulaj dusza, majsterkujemy ile się da &#128293,

Jeśli chcesz, to mogę Ci podesłać konkretny tutorial: jak zbudować mini "serwer" do sterowania etykietami przez Raspberry Pi + ESP32.

Przeczytałeś chociaż to co wklejasz? Ten post pięknie pokazuje jak ładnie można się władować wierząc halucynującemu generatorowi losowego tekstu. Szybkie google pokazuje, że to w zasadzie zlepek wierutnych bzdur, które na pierwszy rzut oka tylko wyglądają ładnie.
Ani projekt OpenESL ani ESL-BLE nie istnieją. Sniffer BLE nic tu nie pomoże, bo żadne z tych etykietek nie komunikują się po BLE.
Tak, część z nich gada na 2.4GHz, ale z BLE nie ma to nic wspólnego.

...

(uwaga ściemnia trzeba weryfikować , ale można go użyć jako takiego szybkiego gogle ) :

...