Forum Krótkofalarskie PKI

Mamy zaszczyt zaprosić do wzięcia udziału w tegorocznej edycji Zawodów Rybnickich w sobotę i niedzielę 2 i 3 listopada 2024.
Zawody Rybnickie są dość wyjątkowe, bo trwają dwa dni (dwie godziny w sobotę i dwie godziny w niedzielę) na dwóch pasmach (80 i 40m) emisjami CW i SSB i mają ciekawą punktację w której wynik jest zależny od uzbieranej sumy lat posiadania licencji nadawczych naszych korespondentów ( w raporcie oprócz RS(T) podajemy ilość lat posiadania naszej licencji nadawczej, dodatkowo stacje z OT 31 PZK i Rybnickiego Okręgu Przemysłowego w raporcie podają literę R co daje dodatkowe 5 pkt.)
Można wybrać dla siebie odpowiednią kategorię, ponieważ stacje są klasyfikowane w 6 kategoriach i zwycięzcy poszczególnych kategorii otrzymają ciekawe nagrody.
Wyróżnimy też stacje zajmujące 2 i 3 miejsca we wszystkich kategoriach.
Dodatkowo wśród wszystkich uczestników (oprócz 1 miejsc) rozlosowana zostanie nagroda specjalna.
Dyplomy w formie pliku PDF do wydruku dostępne będą na stronie logSP dla wszystkich uczestników.
Regulamin Zawodów Rybnickich 2024 dostępny jest na platformie logSP https://logsp.pzk.org.pl/index.php?page=contest&id=1901
oraz stronie OT-31 https://ot31.pzk.org.pl/index.php/zawody-rybnickie/
Ubiegłorocznym uczestnikom (180 stacji) bardzo dziękujemy za udział w Naszych zawodach.
W zawodach można używać programów N1MM https://n1mmwp.hamdocs.com/mmfiles/sp_rop-udc/ i DXlog.net
73 i do usłyszenia w imieniu Komisji ZR

Zawody jak zwykle udane, natomiast dziwi i pozostawia niesmak postawa niektórych krótkofalowców. Zupełnie ignorowali młodych adeptów naszego hobby. Ponieważ najważniejszym kryterium w zawodach była liczba w raporcie dotycząca stażu radiowego. Nasi młodzi adepci z klubu ze stażem 1 rocznym nabrali takiego niesmaku do zawodów, że nie wiadomo czy kiedykolwiek znowu w nich wystartują. Podając wywołanie w zawodach (jako nowy znak) natychmiast zgłosiło się sporo stacji do nawiązania łączności ale jak tylko ogłosili, że przyznają 1 punkt cała reszta czekająca w kolejce już więcej się nie odezwała.
Cała grono krótkofalowców narzeka, że brak młodych w klubach, że się starzejemy z tym, że robią wszystko ażeby zniechęcać młodych do naszego hobby.

Też uważam, że punktacja w tych zawodach jest słabo przemyślana. Gdyby tak 100 pkt za QSO + punkty za staż, byłoby zdrowiej. Tymczasem ze startem w kolejnych rybnickich poczekam z 20 lat.

ciekawe bo nie spotkałem się z jakąkolwiek niechęcią, nie ma znaczenia dla mnie co było podawane w raporcie
na czym polegało ignorowanie "młodych"?

SP9SM pisze:

...
Nasi młodzi adepci z klubu ze stażem 1 rocznym nabrali takiego niesmaku do zawodów, że nie wiadomo czy kiedykolwiek znowu w nich wystartują. Podając wywołanie w zawodach (jako nowy znak) natychmiast zgłosiło się sporo stacji do nawiązania łączności ale jak tylko ogłosili, że przyznają 1 punkt cała reszta czekająca w kolejce już więcej się nie odezwała.
....

Sam nie biorę udziału w zawodach na kaefie, ale naprawdę dużo słucham. Nie zauważyłem, żeby ignorowano młodych stażem kolegów, raczej widzę daleko idącą pomoc korespondentów dla niedoświadczonych adeptów.
"Świerzak" bez doświadczenia kontestowego, nie osłuchany z QRM'em, słabo literujący i/lub odczytujący dziwny czasem spelling, nie ma szans na zrobienie wyniku nawet jak go posadzą na stacji z "Grubym Stefanem". Potem zdziwienie i frustracja.
Btw. robienie wyniku w zawodach, to nie tylko praca "run" ale poszukiwanie korespondentów czego zdaje się nie rozumieją "doświadczeni" klubowi kontestmeni.

Nie stając na chwilę po żadnej ze stron - czy tych którym ten punkt regulaminu się podoba, czy tych, którym się podoba, nie proponując, nie nakazując, nie narzekając, jedynie przeprowadzając eksperyment myślowy - naszła mnie taka myśl - czy jeśli byłoby na odwrót i punktacja faworyzowałaby niski staż, to czy byłoby to z pożytkiem czy z negatywnym skutkiem dla zawodów, czy bardziej by to zrównoważyło rywalizację, czy by ją zdestabilizowało.

Co sądzicie?

sq9wtf pisze:

(...) czy jeśli byłoby na odwrót i punktacja faworyzowałaby niski staż, to czy byłoby to z pożytkiem czy z negatywnym skutkiem dla zawodów, czy bardziej by to zrównoważyło rywalizację, czy by ją zdestabilizowało.

Co sądzicie?

Nie bardzo mogę zrozumieć taki tok myślenia. Pisałem wcześniej, że ideą zawodów jest zapewnienie uczestnikom równych warunków rywalizacji i regulamin powinien jak najbardziej zmierzać w tym kierunku. Nie może być tak, że jeden korespondent za to samo qso otrzymuje 1 punkt, a drugi 50 i są klasyfikowani w tej samej grupie. To jest praktycznie nie do odrobienia. Jeżeli organizator chce wypromować początkujących niech stworzy im osobną kategorię np. obok kategorii "open".
Jeżeli już dyskutujemy o regulaminie tych konkretnych zawodów. Nie brałem udziału z różnych względów, ale głównie zgodnie z hasłem "nie pasuje mi regulamin" i to w kilku punktach. Gdybym jednak wziął udział to w qso przeprowadzonych po zawołaniu (S&P) stacji podawałbym w raporcie liczbę 01, a qso po CQ (RUN) liczbę np 10, żeby być "atrakcyjnym", a nie dać konkurentom zbyt dużo punktów i byłoby to zgodne z regulaminem, który zdawkowym zapisem "liczbę lat posiadania licencji (np. 599 25)" nie precyzuje o jaką licencję chodzi. Posiadam pozwolenie dodatkowe wydane na rok, stąd liczba 01 w raporcie i pozwolenie "stałe" wydane prawie 10 lat temu. W zapisie regulaminowym nie jest zaznaczone, że ma być to data wydania pierwszej w życiu licencji. Regulamin powinien być precyzyjny, żeby nie zostawiać pola na domysły "co autor miał na myśli".

Skrajny przypadek. W zawodach bierze udział 30 stacji, 29 "początkujących" ze stażem 1 rok i jeden "weteran" z 50-cio letnim pozwoleniem. Weteran przeprowadza qso z wszystkimi uczestnikami i zajmuje ... ostatnie miejsce nawet jeżeli pozostali przeprowadzili tylko po jednym qso.

Przypomina mi się przypadek z przeszłości gdy w Zawodach Warszawskich promowane stacje z Warszawy były klasyfikowane wspólnie z pozostałymi. Jedna z takich stołecznych stacji została zdyskwalifikowana. Za co? Opłaciło jej się wyrzucić z logu qso ze mną, jako pretendentem do czołowego miejsca, gdyż otrzymywał tylko 1 punkt wobec 5 dla mnie i praktycznie nie miał szans na uzyskanie lepszego wyniku. W następnej edycji zawodów kategorie zostały rozdzielone.

Pozdrawiam.
Bogusław sp7ivo

Zawody Rybnickie (ZR) od wielu lat są zawsze w pierwszej trójce zawodów krajowych które mają najwięcej uczestników za co bardzo wszystkim jako organizatorzy dziękujemy. ZR nie są tylko dla "sprinterów" bo trwają 4 godziny na 2 pasmach aby zachęcić młodych adeptów contestów do uczestnictwa, są też dla tych którzy mogą się pochwalić stażem radiowym, dlatego w raporcie podajemy ilość lat posiadania licencji. Teoria jest teorią a praktyka na przestrzeni lat pokazała, że wygrywają stacje z różnym stażem bo w zawodach po prostu trzeba przeprowadzić jak najwięcej łączności. Analizowaliśmy wyniki z poprzednich lat i w bilansie ogólnym kiedy na 1 miejsca robi się od 6 do 10 tyś. pkt ciężko jest znaleźć stacje, które ze względu na raport (liczbę lat) poprawiłyby swoją pozycję. Nie dziwi nas jak w zawodach międzynarodowych liczy się strategia i szukamy mnożników, nowych krajów, stref a nawet nadajemy z bardziej atrakcyjnych podmiotów, stref itd. . W ZR też można mieć swoją strategię i dążyć do satysfakcjonującego wyniku . Obliczenie jest proste i liczy się suma zgromadzonych wszystkich lat posiadania licencji przez naszych korespondentów. Jestem przekonany, że po pierwszym starcie w naszych ZR przekonacie się że było warto i wystartujecie znowu....73! Gienek SQ9HZM

SQ9HZM pisze:

Analizowaliśmy wyniki z poprzednich lat i w bilansie ogólnym kiedy na 1 miejsca robi się od 6 do 10 tyś. pkt ciężko jest znaleźć stacje, które ze względu na raport (liczbę lat) poprawiłyby swoją pozycję.

W 2017 roku 1. miejsce to 133 QSO, a 2. miejsce to 136 QSO i 8 punktów mniej - kolejność byłaby inna, gdyby ta druga stacja nie dała pierwszej 51 punktów, a otrzymała od niej sporo mniej.

Po 2016 roku Dni Aktywności Stacji z OT 31 PZK i Rybnickiego Okręgu Przemysłowego zmieniliśmy na Zawody Rybnickie.
Zmianie towarzyszyła całkowita zmiana regulaminu co spowodowało ogromny wzrost zainteresowania naszymi zawodami. W między czasie doszlifowujemy z roku na rok regulamin aby był bardziej precyzyjny. Nie zdarzyło się żeby ktoś kombinował z latami bo znamy się między sobą i ufamy że nasi uczestnicy ZR są uczciwi. Nawet jak ktoś sobie dołoży lub ujmie stażu to niewiele mu to daje. Jak stwierdzimy taki przypadek to rozbudujemy regulamin ZR. Czujemy się odpowiedzialni więc jak widzimy wzrost zainteresowania ZR to nie chcemy wylać dziecka z kąpielą, a drastyczne zmiany mogą niekorzystnie wpłynąć na frekwencję (głównie zmiana na 1pkt=1 QSO). Smaczku naszym zawodom dodaje właśnie gromadzenie punktów związanych z latami stażu krótkofalarskiego. Niestety trudno jest obejrzeć stare logi ZR (2017) ale oblicza nasze zawody program komputerowy i mamy do tego zaufanie. Reagujemy na sugestie i reklamacje co widać po korektach wyników i w aktualnym regulaminie. Prosimy o wyrozumiałość i konstruktywną krytykę na podstawie przeczytanego regulaminu. Dziękuję także za e-maile na priva.
73! Gienek SQ9HZM