Forum Krótkofalarskie PKI

Ostatnio podczas moich eksperymentów z anteną typu T2FD napotkałem problem , którego przyczyny nie mogę rozwiązać.
Sprawa dotyczy terminatora (rezystancji 680ohm).Ze względu na trudności w zdobyciu odpowiedniego rezystora bezindukcyjnego(farnel nie ma w swojej ofercie , chociaż miał) zacząłem badania wszystkich dostępnych dla mnie oporników o mocy od 5 do 50 W i oporności 680 ohm).
Zaopatrzyłem się również w oporniki metal oxid ,łącząc je koncentrycznie (równolegle)w celu uzyskania wymaganej oporności.Indukcyjność wzrasta wraz ze wzrostem oporności -taka jest teoria.
Jakie było moje zdziwienie ,gdy badając mostkiem RLC mój opornik 680 ohm indukcyjność wyniosła 980 uH.
Mając te same oporniki(dokładając równolegle jeden) obniżyłem oporność do 620 ohm i co? Indukcyjność spadła do 1,6uH.
Podobnie sytuacja wyglądała przy użyciu opornika "bezindukcyjnego".
Na 1 mm przewodu przypada 1nH,indukcyjności pasożytnicze i pojemności też mogę zrozumieć ,ale skąd taki nagły wzrost po przekroczeniu magicznych 620ohm?
Nie odpuściłem i wykonałem opornik z grafitu(prawie zerowa indukcyjność) i co ? To samo.Przekraczam szlifując mój grafit 625 ohm i nagle indukcyjność rośnie w zastraszającym tempie.
Czy ktoś może mi wyjaśnić w czym tkwi problem?

A czy przewody pomiarowe nie wprowadzają pasożytniczych indukcyjności?

Co to za mostek? Wg mnie on jest najprawdopodobniej źródłem problemu. Być może nie radzi sobie z pomiarem indukcyjności, jeżeli składowa rzeczywista impedancji przekracza jakiś tam poziom (gdzieś pomiędzy 620 a 680 ohm właśnie?)
Przewody pomiarowe oczywiście wprowadzają jakąś indukcyjność do pomiaru, ale zawsze taką samą (niezależną od impedancji badanej)
Pozdrawiam,

Dla anteny na KF aż tak pieczołowicie badać pasożytniczą indukcyjność ?

Czy nie pomógł by tutaj analizator antenowy?

Dziękuję za odpowiedzi.
Mostek jest fabryczny : CHy41R.
Jak już wcześniej pisałem jest to eksperymentalna konstrukcja , więc wolę wiedzieć niż nie wiedzieć co w trawie piszczy. Mostek jest skalibrowany , przewody nie wpływają na pomiar (a raczej są wzięte pod uwagę podczas pomiaru).
Pomiar w układzie równoległym dla dużych impedancji.
Henryk , zgodzę się z Tobą , ale antena jeszcze nie wisi więc na razie taka opcja odpada.
Spróbuję z innym mostkiem jak sugeruje Jakub,może w nim rzeczywiście tkwi problem.

Znalazlem w sieci opinie mówiące, iż ten mostek ma problemy z pomiarem indukcyjności o niskiej dobroci:

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1364652.html
http://news.elektroda.pl/jaki-miernik-polecacie-t338908.html

W drugim linku ktoś nawet sugeruje, że pomiar rezystancji w takiej sytuacji jest także przeklamany - coś w każdym razie jest chyba na rzeczy.

Co do pomiaru analizatorem/miernikiem antenowym - rzeczywiście wydaje się to być lepszy pomysl, ale trzeba pamietać o tym, że analizatory skalarne (takie jak VK5JST czy MFJ) najwiekszą dokladność maja w okolicach 50 ohm, im dalej od tej wartości tym mniej dokladnie mierzą...
Pozdrawiam,

Witam
Po dość długiej przerwie nareszcie antena zawisła nad dachem.
Rzeczywiście problem tkwił w mostku RLC a nie w samych opornikach.
Tu dla budujących tego typu antenę proponuję rezystory metal oxid np. 5 Watowe(połączone równolegle )-o ile nie zdobędą bezindukcyjnych o pożądanej mocy.
Są w ofercie TME.
Jest opinia o niskiej skuteczności takiej anteny.Moja ma 24 metry długości + 2x0,5 metra na bokach.
Obawiałem się bardzo niskiego powieszenia nad dachem mojego bloku. Antena obecnie wisi poziomo na wysokości 2 metrów na całej długości.Niestety spółdzielnia nie zgodziła się na coś wyższego.
Kabel zasilający - 25metrów RG213.Powinienem ją powiesić albo pod kątem albo jako inverted V (środek na 8 metrach ,boki na 2).
No a jakie wrażenia? Pozytywne.
A jak to było...
Brak skrzynki antenowej.SWR poniżej 1.5 dla częstotliwości od 18MHz do 24MHz.
Poniżej 18MHz nie do przyjęcia.Antena poszła w górę z 1,60m na 2 metry.
SWR 1.2 na 21 MHz ,1.4 na 18 MHZ, 1.7 na 14 MHz.
Pierwsza łączność z Kennethem VY2TT na 15 metrach,raport 5,9 moc 100W,brak zakłóceń typowych dla zabudowy miejskiej lub bardzo minimalne.
Skrzynka antenowa wg SP6SYV.(niestety wycięło mi 160 metrów)
80m SWR 1.1
40 SWR 1.1
20 SWR 1.1
15 MHz SWR 1.2
Aleksander RV4HC 40 metrów moc 100 W raport 5,9.
Do odbioru rewelacja.
Do nadawania średnio,jeśli chodzi o tak niskie zawieszenie.
Tzw.gęsta zabudowa robi swoje.Wolałbym antenę w wolnej przestrzeni ,ale jak się nie ma co się lubi to się lubi co się ma.

Idzie wiosna i w planie jest antena vertical na 160 m .
3 balony z helem kupione na jarmarku , 3x 100m linki wędkarskiej,linka stalowa 0,5 ok 80 m ,trzy kołowrotki od znajomych wędkarzy, trzy śledzie od naciągów z namiotu , duuuża polana , pomoc rodziny -bezcenna.
Pozdrawiam

Nie wchodzisz tą T2FD w telewizory?

Nie wchodzę,jest za długa A tak na poważnie nikt się nie skarży więc chyba nie.Wisi u mnie nad pokojem gdzie też mam TV.Nie zauważyłem by pojawiły się jakieś "duszki".W telewizory to raczej "włazi" LW na dachu,bo albo za nisko albo kiepskie uziemienie.

Idzie wiosna i w planie jest antena vertical na 160 m .
3 balony z helem kupione na jarmarku , 3x 100m linki wędkarskiej,linka stalowa 0,5 ok 80 m ,trzy kołowrotki od znajomych wędkarzy, trzy śledzie od naciągów z namiotu , duuuża polana , pomoc rodziny -bezcenna.pan zielony

Można liczyć na fotki z tej akcji ?

Fotki będą ,film też.
Muszę jednak poczekać na trochę cieplejsze i suchsze dni.
Mam nadzieję,że do końca kwietnia się wyrobię.
Niezależnie od wyniku eksperymentu umieszczę fotki i video.
Pozdrawiam

O wynoszeniu anteny balonem słyszałem. Czekam z niecierpliwością na fotki i film.

o ile nie zdobędą bezindukcyjnych o pożądanej mocy.
Są w ofercie TME. Ogladałem je na zdjeciu - jakies takie cherlawe! , te z poprzecznymi nózkami z kolei maja baaaardzo grube wyprowadzenia i obawiam sie że moga wprowadzac sporo indukcyjności własnej.
Szukam oporu 390 Ohm jakie rezystory beda odpowiednie? =moc sumaryczna ok 40W . Ponoć kiedys były MŁT -czy sa jakies odowiedniki? Lub w najgorszym(najlepszym?) wypadku jakis dedykowany. To ma byc terminator czy jak go tam zwał( Bieńkowski pisze - rezystor obciążajacy). ANtena T2FD ma byc zaprojektowana na najniższe pasmo 3.580 MHz/83,79m.
No cóz - eksperymentów antenowych ciąg dalszy- a wszystko podyktowane ukształtowaniem działki, staram sie wycisnąc z działki maksymalną rozpietość dla anteny.

Testowaliśmy kiedyś w SP6ZDA ( W zasadzie u Kolegi klubowego) antenę wynoszona na balonie. Był to GP-ak na 160m. Tak w formie zabawy, testów. Trzeba uważać na wiatry, mieć zabezpieczający odciąg. Nam z powodu podmuchu wiatru zerwało linkę antenową 3mm. Na szczęście balon był zabezpieczony linaąi nie poszybował w śiną dal! Wyciągneliśmy następną! Na stałe taka antenę to jakoś ciężko mi sobie wyobrazić, ale pobawić się można. No i trzeba mieś zezwolenie dowództwa wojsk lotniczych na takie manewry z balonem. Ale o tym dowiedzieliśmy się po fakcie!
73 Marek sp6nic