Forum Krótkofalarskie PKI

Spliter VHF-HF Pytanie
T#638356
Facebook
SP9TKW poziom 4
QTH: Głogoczów, JN99WV
#8207606 29.08.2024 13:32:50
Cześć,

Mam pytanie o szczegół zastosowania.

Jeżeli moje radio ma dwa wyjścia antenowe VHF i HF po zastosowaniu splitera mogę podłączyć do coaxa albo antenę HF albo VHF, czy muszę podłączyć na końcu coaxa drugi spliter i odpowiednio podłączyć anteny.

Dzięki za podpowiedź, nigdy tego nie używałem.

PS. Czy możecie polecić coś dobrego (bez dużych strat), rozumiem że jakość może trochę kosztować.

73 Marek



73 Marek
-------------------------------------------------
sp7fll poziom 3
QTH: Piaseczno/Kielce
#8207611 29.08.2024 13:38:59
Rozwiązanie jakie proponujesz nie ma sensu w żadnej sytuacji oprócz wykorzystania radia tylko do odbioru. Natomiast koszt 2 spliterów na pewno będzie większy od dwukrotnej długości kabla koncentrycznego.
SQ6RDP poziom 5
QTH: Wrocław
Ilość edycji wpisu: 1
#8207619 29.08.2024 14:13:30
    SP9TKW pisze:

    Cześć,

    Mam pytanie o szczegół zastosowania.

    Jeżeli moje radio ma dwa wyjścia antenowe VHF i HF po zastosowaniu splitera mogę podłączyć do coaxa albo antenę HF albo VHF, czy muszę podłączyć na końcu coaxa drugi spliter i odpowiednio podłączyć anteny.

    Dzięki za podpowiedź, nigdy tego nie używałem.

    PS. Czy możecie polecić coś dobrego (bez dużych strat), rozumiem że jakość może trochę kosztować.

    73 Marek



Nie umiem nic powiedzieć na temat jakości wykonania tego urządzenia, ale prawdopodobnie rozwiąże twoje problemy, potrzebujesz takie dwa. (inne nazy to duplexer, diplexer triplekser)




https://pl.aliexpress.com/item/1005006462862164.html?spm=a2g0o.detail.pcDetailBottomMoreOtherSeller.16.1745iz0Tiz0Tpd&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.40050.354490.0&scm_id=1007.40050.354490.0&scm-url=1007.40050.354490.0&pvid=42eaf43d-022b-47fa-950b-2db45e3427bf&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.40050.354490.0,pvid:42eaf43d-022b-47fa-950b-2db45e3427bf,tpp_buckets:668%232846%238112%231997&pdp_npi=4%40dis%21PLN%21250.84%21175.59%21%21%2163.33%2144.33%21%40210385a817249333815055098e0b16%2112000037284182509%21rec%21PL%21854285345%21X&utparam-url=scene%3ApcDetailBottomMoreOtherSeller%7Cquery_from%3A

https://pl.aliexpress.com/item/1005006462862164.html
wpis edytowany 29.08.2024 14:14:16



Czy wierzysz w życie poza-radiowe?
niech MOC EIRP będzie z Wami!
sp9fys poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: JN99MT
#8207645 29.08.2024 15:35:13
Jak widzę złącza UC1 zastosowane na częstotliwościach powyżej 150MHz to mam niezdrową chęć powyrywania sobie reszty włosów które mi zostały na głowie zdziwiony
Wartości tłumienia i SWR mocno dyskusyjne.



R.



Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
canis_lupus poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Kraków
#8207646 29.08.2024 15:38:35
    sp9fys pisze:


    Wartości tłumienia i SWR mocno dyskusyjne.


A dokładniej to jakie?



"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
HF1D poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Szczecin JO73hi
Ilość edycji wpisu: 1
#8207693 29.08.2024 20:07:31
    sp9fys pisze:

    Jak widzę złącza UC1 zastosowane na częstotliwościach powyżej 150MHz to mam niezdrową chęć powyrywania sobie reszty włosów które mi zostały na głowie zdziwiony
    Wartości tłumienia i SWR mocno dyskusyjne.


Nie przepadam za UC1, ale cały morski sprzęt UKF (156-162 i 457-467 MHz) i to dobrych firm ma gniazda UC1 (inaczej SO-239 lub UHF).
Zastosowanie dobrych wtyków i kabli załatwia problem
tu masz wtyk do 500 MHz


Edit:
Tłumienie złącza zależy tylko i wyłącznie od jakości wtyku i wykonanego połączenia.
SWR średnio zależy od samego wtyku (oczywiście poza skrajnymi przypadkami) a bardziej od długości i jakości kabla.

wpis edytowany 29.08.2024 20:10:15



Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & HF1D

SQ6RDP poziom 5
QTH: Wrocław
#8207724 29.08.2024 22:50:02
    sp9fys pisze:

    Jak widzę złącza UC1 zastosowane na częstotliwościach powyżej 150MHz to mam niezdrową chęć powyrywania sobie reszty włosów które mi zostały na głowie zdziwiony
    Wartości tłumienia i SWR mocno dyskusyjne.


Zamiast wyrywać sobie włosy, można:
Poszukać takiego ze złączem N
Przelutować złącze N
poprosić kolegów żeby przelutowali
Zrezygnować z pasma 70cm

W innym wypadku rwij włosy rwij....



Czy wierzysz w życie poza-radiowe?
niech MOC EIRP będzie z Wami!
VSS poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: POZnan*
#8207730 30.08.2024 00:06:51
    SP9TKW pisze:

    Cześć,

    Mam pytanie o szczegół zastosowania.

    Jeżeli moje radio ma dwa wyjścia antenowe VHF i HF po zastosowaniu splitera mogę podłączyć do coaxa albo antenę HF albo VHF, czy muszę podłączyć na końcu coaxa drugi spliter i odpowiednio podłączyć anteny.


    73 Marek


tak, na końcach kabla musisz mieć dwa dupleksery. ale ma to sens tylko wtedy gdy masz jeden długi kabel a położenie drugiego przewyższa koszt dwóch duplexerów.



Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów

Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
jfr poziom 6
QTH: JO90WA
#8207743 30.08.2024 07:56:31
    sp9fys pisze:

    Jak widzę złącza UC1 zastosowane na częstotliwościach powyżej 150MHz to mam niezdrową chęć powyrywania sobie reszty włosów które mi zostały na głowie zdziwiony
    Wartości tłumienia i SWR mocno dyskusyjne.

A z jakiegoś powodu nawet renomowani producenci montują takie w radiach na 2m/70cm. Czemu się przy nich upierają?




Paweł
sierrapapaninepapaalphazulu
SP2LIG moc !!! moc !!!
QTH: GDYNIA
#8207754 30.08.2024 08:42:05
Być może tym powodem jest różnica w montażu wtyku UC1 a wtyku N.
Mam antenę X200 gdzie gniazdo jest N, z zarobieniem wtyku N był spory problem. Kupując TRX FT 7800 od razu zleciłem wymianę gniazda N na gniazdo UC1.
Zero jakiegokolwiek problemu w nadawaniu jak i w odbiorze po zamianie N na UC1.
________________
Greg SP2LIG
djbpm poziom 5
#8207780 30.08.2024 09:48:20
    canis_lupus pisze:

      sp9fys pisze:


      Wartości tłumienia i SWR mocno dyskusyjne.

    A dokładniej to jakie?
Jak rozumiem, trolujesz, bo dobrze wiesz jakie te złącza są, ale powtórzę dla nieświadomych. Są nieokreślone, więc i wpływ ich jest nieokreślony. Złącze UC1 a konkretnie gniazdo nie ma określonej impedancji falowej, przez co w praktyce ma pomiędzy 22 a 35 omów tejże impedancji falowej. Jest to dalekie od 50 omów i fizycznie nie da się wykonać takiego gniazda w wersji 50 omów ponieważ średnice pinu i ekranu nie pozwalają na to. W paśmie 70 cm takie gniazdo o impedancji 22 omy i długości 17 milimetrów podbija SWR z 1.0 do 1.6, a beczki czy adaptery potrafią podbić grubo powyżej 2 bo są dłuższe. Co w niekorzystnym złożeniu gdy np nasza antena ma SWR około 2, może finalnie skończyć się SWR około 4 lub... 1.0 w zależności od znaku reaktancji przed gniazdem UC1. Zrobiłem filmik o tym
https://www.youtube.com/watch?v=YlxyN9TpPZA
Lektor typu Iwona, więc jak ktoś nie toleruje to niech nie wchodzi.
    HF1D pisze:

    Nie przepadam za UC1, ale cały morski sprzęt UKF (156-162 i 457-467 MHz) i to dobrych firm ma gniazda UC1 (inaczej SO-239 lub UHF).
    Zastosowanie dobrych wtyków i kabli załatwia problem
    tu masz wtyk do 500 MHz

Gdy gniazdo kupuje producent sprzętu, to producent wie co kupuje, bierze datasheet i wybiera lepsze, oraz ewentualnie dodatkowo kompensuje jego wpływ. A radioamator bierze co mu dadzą bo nie ma pojęcia. Sklep też nie ma pojęcia i nawet jak ma na stanie dobre złącze z datasheet od dobrego producenta, wysyła inne bo co to za różnica.
Dobre wtyki mogą istnieć, ale gniazda się nie da dobrze zrobić. Jedynie można się zbliżyć do ideału stosując izolator w pełni powietrzny, tylko takie gniazda UC1 są bardzo rzadko spotykane. (Nie mylić z gniazdem M Diamonda). Widzę, że na tej stronie skąd pochodzi w.w. obrazek mają gniazda SO239 https://www.rf-microwave.com/en/qaxial/uhf14-00-01/4-hole-flange-uhf-female-so239-connector-solder-cup/uhf-50/?query=SO239/ z datasheet i podpisują je do 500 MHz. Tyle, że nie podpisują jaki jest return loss ani SWR przy tych 500 MHz, czyli właściwie nic nie warta ta informacja 500 MHz. No ale ciekawe, może kupię i sprawdzę, choć na oko wygląda źle, tzn jest pełny izolator.
    HF1D pisze:

    Tłumienie złącza zależy tylko i wyłącznie od jakości wtyku i wykonanego połączenia.
    SWR średnio zależy od samego wtyku (oczywiście poza skrajnymi przypadkami) a bardziej od długości i jakości kabla.
Proszę o więcej informacji na ten temat, bo oba te stwierdzenia to bzdura, choć w pewnych przypadkach mogą być prawdziwe, np gdy przez złącze płynie prąd stały a nie w.cz. wesoły. Zwłaszcza ciekawi mnie uzasadnienie, że "SWR średnio zależy od samego wtyku [...] a bardziej od długości i jakości kabla"
    SQ6RDP pisze:

    Zamiast wyrywać sobie włosy, można:
    Poszukać takiego ze złączem N
    Przelutować złącze N
    poprosić kolegów żeby przelutowali
    Zrezygnować z pasma 70cm
O taki ze złączem N owszem, ale przelutowywanie UC1 na N nie jest dobrym pomysłem, bo w układzie może być zrobiona kompensacja tego UC1 która zostanie po przelutowaniu na N i temat finalnie zepsujemy bardziej niż było.
    jfr pisze:

    A z jakiegoś powodu nawet renomowani producenci montują takie w radiach na 2m/70cm. Czemu się przy nich upierają?
To klienci się upierają przy takim złączu, a klient płaci. Jak już pisałem, producent może wybrać mniej złe złącze, bo wie co to datasheet i dodatkowo może skompensować ten negatywny wpływ.
    SP2LIG pisze:

    Być może tym powodem jest różnica w montażu wtyku UC1 a wtyku N. Mam antenę X200 gdzie gniazdo jest N, z zarobieniem wtyku N był spory problem.
Bo kupiłeś badziewny wtyk N lub nie na ten kabel co o zakładałeś. Są takie których montaż to męczarnia, a są też takie, które zakłada się bez problemu.
    SP2LIG pisze:

    Kupując TRX FT 7800 od razu zleciłem wymianę gniazda N na gniazdo UC1.
    Zero jakiegokolwiek problemu w nadawaniu jak i w odbiorze po zamianie N na UC1.
O i tu mamy przykład takiego upartego klienta. A że jest zero problemu, bo ciężko to na uchometr stwierdzić, oraz mogłeś trafić na dobre gniazdo. Może się bardziej pocić końcówka przy nadawaniu, czego nie zobaczysz.
SP2LIG moc !!! moc !!!
QTH: GDYNIA
#8207787 30.08.2024 10:22:47
    djbpm pisze:





      SP2LIG pisze:

      ........Być może tym powodem jest różnica w montażu wtyku UC1 a wtyku N. Mam antenę X200 gdzie gniazdo jest N, z zarobieniem wtyku N był spory problem.
    Bo kupiłeś badziewny wtyk N lub nie na ten kabel co o zakładałeś. Są takie których montaż to męczarnia, a są też takie, które zakłada się bez problemu.
      SP2LIG pisze:

      Kupując TRX FT 7800 od razu zleciłem wymianę gniazda N na gniazdo UC1.
      Zero jakiegokolwiek problemu w nadawaniu jak i w odbiorze po zamianie N na UC1.
    .......O i tu mamy przykład takiego upartego klienta. A że jest zero problemu, bo ciężko to na uchometr stwierdzić, oraz mogłeś trafić na dobre gniazdo. Może się bardziej pocić końcówka przy nadawaniu, czego nie zobaczysz.





Zabawa w UKF to nie jest politechnika a Ty zdaje się w nią bawisz się. Zadowolony jestem z tego co mam.
_________________
Greg SP2LIG



HF1D poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Szczecin JO73hi
#8207804 30.08.2024 11:28:52
Jak rozumiem djbpm uznał za stosowne zrównać z ziemią wszystkich i pokazać, że on jeden jest tu debeściak i guru.
Ciekawe podejście.
Zostawiam z tym doskonałym samopoczuciem bo jak kiedyś powiedziałem "gra w szachy z gołębiem nie ma sensu".
Dla mnie EOT.





Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & HF1D

SQ6RDP poziom 5
QTH: Wrocław
Ilość edycji wpisu: 1
#8207806 30.08.2024 11:40:49
    SP2LIG pisze:

    Zabawa w UKF to nie jest politechnika a Ty zdaje się w nią bawisz się. Zadowolony jestem z tego co mam.


GORZEJ NIŻ POLITECHNIKA!

Jak pokręcić gałą wyżej, tam siedzą "źli mikrofalowcy"
wpis edytowany 30.08.2024 11:48:08



Czy wierzysz w życie poza-radiowe?
niech MOC EIRP będzie z Wami!
SQ4AFJ poziom 4
QTH: KĘTRZYN KO04QB
#8207807 30.08.2024 11:43:01
    HF1D pisze:

      sp9fys pisze:

      Jak widzę złącza UC1 zastosowane na częstotliwościach powyżej 150MHz to mam niezdrową chęć powyrywania sobie reszty włosów które mi zostały na głowie zdziwiony
      Wartości tłumienia i SWR mocno dyskusyjne.


    Nie przepadam za UC1, ale cały morski sprzęt UKF (156-162 i 457-467 MHz) i to dobrych firm ma gniazda UC1 (inaczej SO-239 lub UHF).
    Zastosowanie dobrych wtyków i kabli załatwia problem
    tu masz wtyk do 500 MHz


    Edit:
    Tłumienie złącza zależy tylko i wyłącznie od jakości wtyku i wykonanego połączenia.
    SWR średnio zależy od samego wtyku (oczywiście poza skrajnymi przypadkami) a bardziej od długości i jakości kabla.



Bardzo dobrze wykonany wtyk, u mnie mam założone na kablu H500 ( wykorzystuje na 2m/70cm) łączącym trx-a z anteną Comet GP9M (Wersja z gniazdem UC1)
Już 23 lata na dachu (kebel + Antena) zero problemów. Uważam, że na 2m/70cm wystarczy UC1, wyżej to już N-ka



Krzysztof
TRX-y Flex 8400 z ATU, Yaesu FTX-1F, Icom IC-7100, Motorola MTR-2000 przerobiona na repeater DMR PLUS (SR4KT) , Yaesu FTM-510DE - mlobile , Yaesu FT5DE, Quansheng UV K5(8)
ANT COMET GP-9M (2m/70cm), GP7 (HF) i Hexbeam - który oczekuje na postawienie
Spliter VHF-HF Pytanie
T#638356
Facebook
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!