Forum Krótkofalarskie PKI

Jak jest popularnosć radiostacji DMR profesjonalnych w ruchu amatorskim ?
Motorole, Hytery ? Przykładowo raczej 20% czy 2% ?
Czy tylko amatorzy zawodowo związani z serwisem radiowym ?

W jedną stronę argument: i tak DMR wymaga ustawienia radia przy biurku - a jedynie niewielkiej ewentualnej korekty z palca w terenie. Jest to sytuacja odmienna od analoga, gdzie nawet z palca ustawi 5-10 sąsiednich przemienników, a directy nie wymagają kolorów / slotów etc. Deemerowcem bez komputera nie zostaniesz.

Z drugiej, ogólnie profesjonalne nawet w analogu są pewnego rodzaju niszą, może historycznie kiedyś bardziej obecną ze względów różnych, w tym ekonomicznych - ale też wyższa klasa pancernosci montażu, dobre odbiorniki, brak wentylatora czy co kto docenia ...

Miałem swoje romanse z analogowym profesjonalnym VHF (własnymi palcami programujac), i prawdę mówiąc jakby niektóre modele były blisko w dobrym stanie, skłonny byłbym powtórzyć.

Pierwsi rycerze MOTOTRBO sprzed 10 lat, pionierzy amatorskiego DMR, na czym są dzisiaj ?

Pionierzy dmra używali motorole i hytery. Dalej to trwa. Te dwie wiodące marki mają swoich zwolenników i nie przeszkadza im, to że trzeba programować przez komputer

Niestety jakość kosztuje. Nie będę się rozpisywał jakie zalety, przywołam tylko jedną ważną - wyrównanie poziomu audio korespondentów (wszystkich słychać tak samo i nie ma efektu, że ktoś wrzeszczy do radia)

SQ9MUR pisze:

... Nie będę się rozpisywał jakie zalety, przywołam tylko jedną ważną - wyrównanie poziomu audio korespondentów (wszystkich słychać tak samo i nie ma efektu, że ktoś wrzeszczy do radia)

Ale to chyba nie jest cecha radio pro, tylko trybów cyfrowych jako takich ?


Na pewno boli lista "kontaktów", nigdy ich nie bedzie porównywalnie jak w Antkach czy Baosiach, zapomnij o "cały świat i 30% zapasu"
Tu chyba najbardziej wyłazi nieadekwatność samego projektu pracy DMR do użycia amatorskiego



Jest gdzieś, np w ekosystemie brandmaistera czy podobnie - statystyka użytych radii ?
(na stronie: pewnie i tak 80% hotspotów tam wykaże)

SP9IT pisze:

Tu chyba najbardziej wyłazi nieadekwatność samego projektu pracy DMR do użycia amatorskiego

M.in. dlatego powstał M17.

Niskie ceny radiotelefonów z Chin spowodowały tak szybki i duży rozwój dmr. Jakby był sprzęt tylko profesjonalny, to na pewno temat by umarł i byłoby kilka przemienników amatorskich.

Z tym programowaniem tylko z komputera to nie do końca jest tak. Wiele radiotelefonów można programować "z palca" chociaż jest to dość kłopotliwe.
DMR to system nie dla amatorów a w wielu służbach wręcz ogranicza się jakąkolwiek ingerencję w ustawienia.
DMR to dopiero początek cyfryzacji. Kwestią czasu jest pojawienie się na użytek amatorów sprzętu pozwalającego znacznie więcej.
Zajmuję się sprzętem DMR od kilkunastu lat. Pierwsze urządzenia były "dość ubogie", teraz pojawiło się WiFi, Bt, serwery IP itd...

sp5gzv pisze:


DMR to system nie dla amatorów ....

DMR to dopiero początek cyfryzacji. Kwestią czasu jest pojawienie się na użytek amatorów sprzętu pozwalającego znacznie więcej.

W obrębie istniejącego protokołu DMR - czy "po zmianach". *)

Gdzies wyczytane, nigdy nie dotykałem paluchem tematu. "Podobno" jakaś nowsza wersja protokołu DMR pozwala przesyłać z rozmową znak (opis wpisywany w radio), czyli jak C4Fm fusion
Ale "podobno" zawiesza to kodek na niektórych modelach.

Hipotetycznie dało by się przedefiniować protokół, aby znak był zauafany (np autentyczność potwierdzana przez sieć / przemiennik - moje prywatne gdybanie), bo pewnie to oczekiwanie służb (odwrotne do naszych: 100% demokracji i wolnosci), "ale" ...

sp5gzv pisze:


Zajmuję się sprzętem DMR od kilkunastu lat. Pierwsze urządzenia były "dość ubogie", teraz pojawiło się WiFi, Bt, serwery IP itd...

Jest to rozwój urządzeń, niewątpliwe - ale nie związane z DMR jako takim.


*) niewątpliwy problem radia cyfrowego. Np dogorywajacy D-STAR, na pewno by mu świeżą krew dało podbicie kodeka, ale "nie da się, tyle urządzeń"

A swoją drogą, jest w standardzie DMR "zaszyta" jakaś otwartość na przyszłe updaty standardu ?

Nie, nie mam nic konkretnego na myśli. Tylko taka scena za 15 lat "drodzy policjanci, strażacy, a teraz zanieście to na elektrozłom bo to DMR v.1" a teraz jest DMR v3 i "jedynka" nie jest wspierana, nic w "jedynce" wam nie sprzedamy.

Jest związane z DMR-em jak najbardziej. DMR ma swoje rozwiązania techniczne ale to nie miejsce na ich opisywanie. Protokoły są "nieco" odmienne od tych stosowanych w sieciach IP.
Przekazywanie znaków równolegle z emisją audio nie jest niczym szczególnym. I nic się nie zawiesza.
A WiFi, BT czy serwery IP to tylko kanał/metoda komunikacji.
Autentyfikacja i zabezpieczenia - także z kodowaniem zmiennokluczowym - są już stosowane. Nie są ogólnie dostępne i najczęściej niejawne. I niewątpliwie "Wojny w Zatoce" miały tutaj swój udział, podobnie jak będzie miała Wojna w Ukrainie.

DMR z założenie ma być kompatybilny "w dół".

sp5gzv pisze:


DMR z założenie ma być kompatybilny "w dół".

Z kompatybilnością wsteczną, generalnie chwalebna rzecz i jak najbardziej się zgadzam, ale przychodzi etap że staje się ciężką żelazną kotwicą przed rzeczywistym rozwojem.

sp5gzv pisze:

Jest związane z DMR-em jak najbardziej. DMR ma swoje rozwiązania techniczne ale to nie miejsce na ich opisywanie. Protokoły są "nieco" odmienne od tych stosowanych w sieciach IP.

Nawet nie umiem sobie wyobrazić co standard(y) DMR ma(ją) do powiedzenia w zakresie Bluetooh'a

Tak jak pisałem: BT czy WiFi jest stosowane tylko w warstwie komunikacyjnej i urzadzeń końcowych. Do korzystania i tak trzeba mieć dość specyficzne i dedykowane oprogramowanie.
Jest stosowane z racji popularności tego typu sprzętu i zastosowań. Na sam standard nie mają żadnego wpływu.

Pamiętajmy, ze DMR to dość stara technologia i w momencie startu nie miała dostępu do procesorów jakie obecnie są stosowane. Współczesne systemy kodowań cyfrowych pozwalają na przesłanie strumienia rzędu 64 kbs w widmie 7 kHz.
Zapewne niebawem pojawi się opcja stosowania nie dwóch szczelin TDMA a 14tu lub 61 z wydzielonym kanałem danych.

SP9IT pisze:



Nawet nie umiem sobie wyobrazić co standard(y) DMR ma(ją) do powiedzenia w zakresie Bluetooh'a

poczytaj jak motorola obsługuje interfejsy zewnętrzne w radiu.

Wracając do meritum tematu popularności DMR: 2% to bliska prawdy ilość.

sp5gzv pisze:

Wracając do meritum tematu popularności DMR: 2% to bliska prawdy ilość.

ale 2% czego?

Odpowiadam na pierwsze dwa zdania pierwszego postu. Stosując system ocen autora tematu.

SP9IT pisze:


SQ9MUR pisze:

... Nie będę się rozpisywał jakie zalety, przywołam tylko jedną ważną - wyrównanie poziomu audio korespondentów (wszystkich słychać tak samo i nie ma efektu, że ktoś wrzeszczy do radia)



Na pewno boli lista "kontaktów", nigdy ich nie bedzie porównywalnie jak w Antkach czy Baosiach, zapomnij o "cały świat i 30% zapasu"
Tu chyba najbardziej wyłazi nieadekwatność samego projektu pracy DMR do użycia amatorskiego

Od dawna żaden problem, a przynajmniej sieci Brandmeister:

https://wiki.brandmeister.network/index.php/Talker_Alias

System wysyła znaki, imiona i nawet QTH po strumieniu danych korespondenta
https://wiki.brandmeister.network/index.php/Talker_Alias

SQ5AG pisze:


Od dawna żaden problem, a przynajmniej sieci Brandmeister:

https://wiki.brandmeister.network/index.php/Talker_Alias

System wysyła znaki, imiona i nawet QTH po strumieniu danych korespondenta
https://wiki.brandmeister.network/index.php/Talker_Alias

Dzięki za słowo, jak znam nazwę, to będe wiedzieć czego szukać.
Już chciałem zadać pytanie, ale sam sobie odpowiedziałem.

Talker Alias is a new great possibility added to ETSI DMR specifications in 2016 .... (powyzszy link)

Od roku dodania do normy do upowszechnienia "parę lat" schodzi. Przy czym nie mam złudzenia, że producenci tłumnie będą wydawać nowy firmware do dawnych modeli.

Po czym następuje krótka lista z czym działa (interesują mnie tylko radia, nie hotspot , to mnie wcale nie bawi)

Jest i ciekawostka gramatyczna
Radios that do not support TA but have no issues with it

Powtórzę za Markiem Twainem sposób myślenia "wierzę tylko w zdementowane pogłoski"
- post wyżej przywoływałem pogłoski internetowe n/t radii które "not suport" i widocznie "have issues", skoro ktoś gramatycznie neguje, czyli fakty ku temu były.


Przeczytałem dokładnie, i pan Brandmajster robi "pass thru" "if protocol supports this", czyli wymaga aby żródło (pierwotny nadajnik) to produkowało. Trochę zaskoczony, bo mógłby (na moje wyobrażenie) doprodukowywać z DMR Id, ale nie muszę wszystkiego wiedzieć

SQ9MUR pisze:

Pionierzy dmra używali motorole i hytery. Dalej to trwa. Te dwie wiodące marki mają swoich zwolenników i nie przeszkadza im, to że trzeba programować przez komputer

Niestety jakość kosztuje. Nie będę się rozpisywał jakie zalety, przywołam tylko jedną ważną - wyrównanie poziomu audio korespondentów (wszystkich słychać tak samo i nie ma efektu, że ktoś wrzeszczy do radia)

Witaj, który parametr odpowiada za wyrównanie poziomu audio... (Hytera AR685) bo chyba czegoś nie dopatrzyłem w radio.