Forum Krótkofalarskie PKI

Pojawiła się nowa antena odbiorcza. Bardzo eleganckie rozwiązanie kierunkowe na bazie dwóch skrzyżowanych anten K9AY. Obrót 360 stopni (co 5 stopni) plus pewien ograniczony zakres zmian ch-ki w pionie.

Wprowadzenie w temat: https://www.quietradio.co.uk/

Manual: http://www.quietradio.co.uk/aziloop_user_guide.pdf

Filmy: https://g4urh.co.uk/amateur_radio/_aziloop.php

Dyskusja: https://groups.io/g/loopantennas/topic/new_loop_antenna_system_from/105830088

Piotr, ciekawe jak jest ze skutecznością anteny przy tak krótkiej pętli. Używam pełnowymiarowej K9AY i niestety bardzo słabych sygnałów nie ma na niej i w takim przypadku w zasadzie nie ma przewagi nad zwykłym dipolem. Nawet krótki Beverage jest od niej lepszy. Wydaje mi się, że jest to projekt adresowany do kogoś, kto nie ma miejsca na inne anteny odbiorcze.
Nie czytałem opinii na podanej wyżej liście dyskusyjnej, a ciekawy jestem co o niej piszą?
Bogusław sp7ivo

sp7ivo pisze:

Piotr, ciekawe jak jest ze skutecznością anteny przy tak krótkiej pętli. Używam pełnowymiarowej K9AY i niestety bardzo słabych sygnałów nie ma na niej i w takim przypadku w zasadzie nie ma przewagi nad zwykłym dipolem. Nawet krótki Beverage jest od niej lepszy. Wydaje mi się, że jest to projekt adresowany do kogoś, kto nie ma miejsca na inne anteny odbiorcze.
Nie czytałem opinii na podanej wyżej liście dyskusyjnej, a ciekawy jestem co o niej piszą?
Bogusław sp7ivo

Bogusław,

1/
Przepraszam, że o to pytam, ale czy masz odpowiedni przedwzmacniacz do Twojej K9AY? Odpowiedni to jest taki, przy którym S=metr odbiornika zareaguje skokiem o co najmniej 10 dB na podłączenie anteny (na częstotliwości gdzie są wyłącznie szumy).
I czy zauważasz co najmniej kilkunastodecybelową różnicę przód-tył?
Pytam, gdyż K9AY powinna dawać kilkudecybelowy wzrost SNR w stosunku do dipola.
K9AY może być dosyć chimeryczna przy braku odpowiedniej jakości ziemi.
Anteny z rodziny Flag są bardziej niezależne od ziemi.

2/
Antena Aziloop ma charakterystyki takie jak K9AY. Można ją powiększać dla uzyskania z niej silniejszego sygnału, ale zwiększone rozmiary spowodują, że obniży się maksymalna częstotliwość przydatności tej anteny.
Autor zastosował prawdopodobnie 2 mechanizmy:
* sumowanie sygnałów z dwóch ramek w różnych proporcjach (zdalnie przełączany tłumik), to dało w rezultacie obracanie charakterystyki ze skokiem 5 stopni (oczywiście dla uzyskania pełnych 360 stopni trzeba jeszcze przełączać przód-tył poszczególnych ramek).
* zmianę rezystancji obciążenia, co pozwala na regulowanie kąta elewacji, w którym występuje głębokie minimum (w tyłu charakterystyki), to widać doskonale na pierwszym z filmów tutaj:
https://g4urh.co.uk/amateur_radio/_aziloop.php .

3/
Muszę wrócić do swojego porzuconego projektu: anteny składającej się z dwóch prostopadłych ramek Flag (a dokładniej rombów pomysłu W2PM, takich ja tu: https://ok1rr.com/the-w2pm-mini-diamond-receiving-flag/ , tyle że o większych rozmiarach). W zasadzie już ją przetestowałem. Pozwala na obrót o 360 stopni tak jak Shared Apex Loop Antenna z tego filmu: https://www.youtube.com/watch?v=1iY6Hwl4eWo . I tak samo robi to ze skokiem 45 stopni (czyli 8 kierunków). Mam nadzieję, że w wakacje ustawię tę antenę i zrobię parę filmów z nią.

SP2BPD pisze:

(...) czy masz odpowiedni przedwzmacniacz do Twojej K9AY? Odpowiedni to jest taki, przy którym S=metr odbiornika zareaguje skokiem o co najmniej 10 dB na podłączenie anteny (na częstotliwości gdzie są wyłącznie szumy).
I czy zauważasz co najmniej kilkunastodecybelową różnicę przód-tył?
Pytam, gdyż K9AY powinna dawać kilkudecybelowy wzrost SNR w stosunku do dipola.
K9AY może być dosyć chimeryczna przy braku odpowiedniej jakości ziemi.
Anteny z rodziny Flag są bardziej niezależne od ziemi.

Dzięki Piotr za odpowiedź. Robiłem próby z przedwzmacniaczem, ale obecnie nie używam. Poziom szumu z anteny jest na tyle duży, że przewyższa czułość odbiornika i jest wyraźnie słyszalny. Zastosowanie przedwzmacniacza nie dawało żadnych wymiernych korzyści.
Charakterystyka jednej ramki K9AY jest bardzo kardioidalna. Praktycznie w trzech kierunkach (co 90 stopni) różnica jest minimalna. Natomiast jest głębokie, ale stosunkowo wąskie minimum z tyłu. Gdy sygnał jest dokładnie z tego kierunku potrafi "wyciszyć" do zera stacje z sygnałem s9. W zasadzie w tym widzę praktyczne zastosowanie tej anteny - do tłumienia sygnału zakłócającego.

Pod moją K9AY mam rozłożone 40 radiali, a rezystor obciążający to vactrol regulowany zdalnie w zakresie 300 - 1000 om.

B.

sp7ivo pisze:

... Pod moją K9AY mam rozłożone 40 radiali, a rezystor obciążający to vactrol regulowany zdalnie w zakresie 300 - 1000 om.

Gratulacje! Czyli wykonanie bardziej niż perfekcyjne! I zachowanie anteny też wzorcowe.

Następnym krokiem w stronę wyższego RDF ( https://www.k7tjr.com/rx1comparison.htm ) byłaby pewnie antena Waller Flag, ale to ogromny nakład pracy. Szczytem wszystkiego jest Waller Flag poziomy na b. wysokim maszcie. Sprawdza się tam, gdzie dominują szumy/zakłócenia o polaryzacji pionowej.

No ale to kłóciłoby się z Twoją koncepcją "stacji zrównoważonej" pod kątem nadawczym i odbiorczym.

Na marginesie: fakt, że dipol bywa u Ciebie lepszy niż K9AY może być związany właśnie z polaryzacją pionową odbieraną przez K9AY.

Przypomniałem sobie, że nagrałem kiedyś filmik, w którym porównałem antenę z rodziny Flag z anteną poziomą zawieszoną na wys. 6m. Porównanie odbywa się przy pomocy odbiornika dwukanałowego, poziom szumu w obydwu kanałach jest wyrównany dodatkowym tłumikiem. Taka normalizacja pozwala porównywać wprost SNR uzyskiwany z dwóch anten.



Już po opublikowaniu filmu rozwiązała się zagadka nietypowych wyników na 160m. Okazało się, że antena pozioma była jednak niedostatecznie wyposażona w dławiki prądu common mode. Dodanie kolejnego dławika sprowadziło sytuację do normy.