Dławik w żarzeniu lamp - Forum Krótkofalarskie

SP6ABO

22.03.2024 09:53:15

Grupa: Użytkownik

QTH: Opole

Posty: 169 #8164822
Od: 2018-4-30

Cześć,
mam trafo toroidalne z zasilacza PC. Średnica ok. 4 cm z nawiniętymi fabrycznie czterema przewodami drutem fi 1mm.
Sprawdziłem podłączając żarzenie dwóch GI-7B, że rdzeń od pola magnetycznego się nie grzeje. Nie wiem natomiast czy ten rdzeń będzie miał wystarczające straty dla w.cz. żeby to działało jako dławik.
Czy ktoś ma doświadczenie takim dławikiem?

73 Jacek
SP6ABO
_________________
"Umysł jest jak spadochron. Nie działa kiedy nie jest otwarty" - Frank Zappa

***** *** i tropicieli

sp3nyi

22.03.2024 09:59:29

Grupa: Użytkownik

Posty: 328 #8164825
Od: 2021-8-7

SP6ABO pisze:

Cześć,
mam trafo toroidalne z zasilacza PC. Średnica ok. 4 cm z nawiniętymi fabrycznie czterema przewodami drutem fi 1mm.
Sprawdziłem podłączając żarzenie dwóch GI-7B, że rdzeń od pola magnetycznego się nie grzeje. Nie wiem natomiast czy ten rdzeń będzie miał wystarczające straty dla w.cz. żeby to działało jako dławik.
Czy ktoś ma doświadczenie takim dławikiem?

73 Jacek
SP6ABO

Sorry, ale od kiedy to dławik musi mieć straty żeby dławił?

sp3slu

22.03.2024 10:15:33

Grupa: Użytkownik

QTH: MARIANTÓW JO92FC

Posty: 1664 #8164829
Od: 2010-9-14

Ma wywołać Spadek napięcia w.cz. na swojej dostatecznie wysokiej reaktancji indukcyjnej XL - czy OK ?
To można zmierzyć mu indukcyjność L.
Ale co z ewentualnym nasycaniem się rdzenia, nieliniowością z tym związaną ?

sp3nyi

22.03.2024 14:59:01

Grupa: Użytkownik

Posty: 328 #8164912
Od: 2021-8-7

sp3slu pisze:

Ma wywołać Spadek napięcia w.cz. na swojej dostatecznie wysokiej reaktancji indukcyjnej XL - czy OK ?
To można zmierzyć mu indukcyjność L.
Ale co z ewentualnym nasycaniem się rdzenia, nieliniowością z tym związaną ?

Nic tam nie będzie się nasycać (od prądu żarzenia) bo przecież dla tego prądu dławik włączasz przeciwsobnie. Strumienie magnetyczne się zniosą.

sp9nrb

22.03.2024 17:31:04

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 3137 #8164938
Od: 2017-7-11

jak to robią inni to

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)

sp5gzv

22.03.2024 19:23:52

Grupa: Użytkownik

Posty: 421 #8164961
Od: 2014-5-2

Ilość edycji wpisu: 1

W zasilaczach które znam było kilka takich dławików i trudno powiedzieć o którym dławiku piszesz.
Generalna zasada dławików katodowych polega na oddzieleniu włókna od napięć w.cz, ale jeżeli katoda jest pod jakimś napięciem wzgl masy to obowiązkowo powinien to być dławik różnicowy/bifilarny, by prądy żarzenia nie wzbudzały w nim żadnych strumieni magnetycznych. Dla takiej małej lampki nie jest to problemem, gorzej, jak są to już dziesiątki amper. Ale taki dławik jest zwykłą cewką w obwodzie z pojemnością lampy czy tez linia zasilającą. I tu jest problem z właściwościami materiałów magnetycznych, te stosowane w zasilaczach najczęściej nie są przeznaczone do napięć zmiennych rzędu kilkudziesięciu MHz i po prostu mogą się grzać od mocy sterującej lampę.
Jest to najczęściej tania chińszczyzna z najgorszych spieków.
W profesjonalnych stopniach mocy stosuje się kilka dławików, jeden za drugim (podobnie jak dławiki anodowe w stopniach mocy), by uniknąć jakichkolwiek rezonansów. Ostatni dławik przy samej lampie to najczęściej kilka/kilkanaście zwojów nawijanych bifilarnie na dobrym materiale ceramicznym. Często uzwojenie wykonywane jest taśmą miedzianą srebrzoną.
Prosta metoda to podłączyć taki dławik równolegle do wtyku antenowego i porównać ustawienia skrzynki antenowej.
Jak masz szerokopasmowy mostek do pomiarów indukcyjności - lub dostęp do takiego - to robisz kilka pomiarów dobroci dławika na różnych częstotliwościach zaczynając od 100 kHz a kończąc na np.50 MHz. Doroć powinna być prawie taka sama.

wpis edytowany 22.03.2024 19:25:36

stasiek

25.03.2024 17:50:35

Grupa: Użytkownik

Posty: 1193 #8165797
Od: 2011-9-10

Ilość edycji wpisu: 3

Na lampach 6p45s miałem zagwozdkę z dławikiem nawiniętym na antenie ferrytowej w żarzeniu z OR ,była moc (prąd anodowy) do lampy a w antenie jej nie było. Przez przypadek antena ferrytowa się wysunęła z dławika i zaczęło się wszystko stroić .Po przestawieniu do góry nogami moc zniknęła w drugą stronę jest- to problem był z materiałem magnetycznym. Wywaliłem materiał magnetyczny została cewka powietrzna-dławik pomagał na 21/28 na dolnych pasmach nie miał zauważalnego wpływu, i tak zostało do stanu wojennego potem musiałem pod nadzorem sympatycznych kolegów z pasma rozebrać i już więcej nie odtworzyłem w/w wzmacniacza bo mnie także intrygowało dlaczego był taki wpływ materiału magnetycznego. Zauważalna poprawa przy dławiku (powietrznym) była tylko na 21/28 więcej mocy - na dolnych pasmach nie było różnicy czy dławik był czy go niema oraz nie sprawdzona praca wzmacniacza praca w klasie C (clamp).
73.
Ps. wzmacniacz był sterowany w katodzie 2x6P45C z uziemionymi siatkami.

wpis edytowany 25.03.2024 21:37:49

SP6ABO

25.03.2024 20:03:11

Grupa: Użytkownik

QTH: Opole

Posty: 169 #8165859
Od: 2018-4-30

sp3nyi pisze:

Sorry, ale od kiedy to dławik musi mieć straty żeby dławił?

Byłeś czujny i złapaleś mnie na kardynalnej głupocie. Umysł nie był otwarty.Spał.
Jest mi tym bardziej wstyd, że prawie pół wieku temu skończyłem elektronikę na PWr i to w grupie radiotechniki (chociaż zawodowo robiłem coś zupełnie innego). Ale wstyd jest.
Dziękuję i przepraszam.
Wszystkie uwagi rozważę i dziękuję.
73 Jacek
_________________
"Umysł jest jak spadochron. Nie działa kiedy nie jest otwarty" - Frank Zappa

***** *** i tropicieli

sp3nyi

25.03.2024 21:18:15

Grupa: Użytkownik

Posty: 328 #8165898
Od: 2021-8-7

Ilość edycji wpisu: 1

SP6ABO pisze:

[quote=sp3nyi]
Sorry, ale od kiedy to dławik musi mieć straty żeby dławił?

Byłeś czujny i złapaleś mnie na kardynalnej głupocie. Umysł nie był otwarty.Spał.
Jest mi tym bardziej wstyd, że prawie pół wieku temu skończyłem elektronikę na PWr i to w grupie radiotechniki (chociaż zawodowo robiłem coś zupełnie innego). Ale wstyd jest.
Dziękuję i przepraszam.
Wszystkie uwagi rozważę i dziękuję.
73 Jacek[/quote]
A powiesz coś merytorycznie, urażona godności?

wpis edytowany 25.03.2024 21:27:38

SP6ABO

26.03.2024 11:29:56

Grupa: Użytkownik

QTH: Opole

Posty: 169 #8166153
Od: 2018-4-30

Ilość edycji wpisu: 1

sp3nyi pisze:

A powiesz coś merytorycznie, urażona godności?

Nie ma "urażonej godności". Napisałem bzdurę bez zastanowienia i zasłużenie dostałem po łapach.
A merytorycznie, to skłaniam się ku układowi

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

, w którym w ogóle nie ma dławika w żarzeniu. Kondensatory przepustowe na 10A już w drodze. Chciałem jednak dodatkowo coś dać. Stąd pytanie o dławik.
A całość to razem z płytką automatyki wg. projektu Jacka SP1CNV, którą wreszcie zmontowałem i zaczynam uruchamiać.
Dziękuję i pozdrawiam
Jacek

wpis edytowany 26.03.2024 11:30:22
_________________
"Umysł jest jak spadochron. Nie działa kiedy nie jest otwarty" - Frank Zappa

***** *** i tropicieli