Forum Krótkofalarskie PKI

Witam, może ktoś mi pomóc? Mianowicie muszę wyliczyć moc promieniowania anteny w dBW.
Mając moc nadajnika 5W, przyjmijmy że tłumienie kabla antenowego 50 ohm 4 m wynosi 0,75 dB, a zysk anteny wynosi 4,15dB, to jak obliczyć moc promieniowania anteny dBW?

EIRP (dBW)= Moc nadajnika (dBW) + Zysk anteny (dBi) − Tłumienie kabla (dB)
dBW=10log10(Moc w W)

Na pewno wzór z drugiej linijki jest poprawnie?

JAK

Tak, tylko podstawę logarytmu wpisuje się jako indeks dolny.

A ponieważ maturę zdawałem 52 lata temu to poszukałem (Matematyka wzory definicje tablice)Królikowski to znalazłem takie formy ln logarytm naturalny, lg logarytm o dowolnej podstawie (indeks dolny) log to jest to samo co lg (indeks dolny = 10)

Ta dodatkowa dziesiątka zaciemnia obraz i wystarczyło by napisać sam "log" (było by zgodne z kalkulatorem)

A wujek gogle - daremny

JAK

+ 0,2 dB straty za każde złącze, doliczyć do kabla.

O, właśnie miałem pisać!

Ciekawa teza, jakoby antena o wzmocnieniu dajmy na to +3dB pomijając straty w kablu i na złączach, z radia 100W miała by niby wypromieniować 200W… skąd te dodatkowe waty się biorą? Perpetuum mobile? A może mylicie jednostki?

Zgadzam sie z przedmowca, a nawet z obydwoma.

Proponuje poczytac czym jest EIRP.

Co najmniej 0.5dB

Ale wtedy jednostka to nie jest dBW, bo dBW to jest konkretna moc. EIRP mówi o tym o ile silniejsze będzie pole elektromagnetyczne w odpowiednim kierunku w porównaniu do anteny izotropowej. W danym kierunku o tyle więcej, ale w innych mniej, bo mamy antenę, a nie perpetuum mobile. Taka antena nadal wypromieniuje 100W (minus straty w kablu, złączach, samej antenie i jej uziemieniu itd).
W związku z tym teza z pytania „to jak obliczyć moc promieniowania anteny dBW?” jest najzwyczajniej w świecie błędem, o ile nie jest uproszczeniem, a użycie jednostki dBW czy dBm błędem - po to istnieje jednostka dBi. Albo dBd jak porównujemy do dipola, a nie anteny izotropowej.

Może w Edge Copilot podpowie- lg logarytm

Do poczytania https://www.cdt21.com/design_guide/gain-eirp-and-erp/

Robert

Nie dziwię się, że matematyka to taki trudny przedmiot. A użycie nawiasów to już himalaje. Cóż stać mnie na kalkulator który ma aż trzy klawisze używane do logarytmów i nawet jeden klawisz ma indeks dolny i liczbę. Ale nie będę tego dalej roztrząsał bo rozumiem, ze matematykę należy dopasować do poziomu uczniów (tak jak jedna z reform języka polskiego dopasowała język polski do wymowy ówczesnego prezydenta Lecha). A co do Królikowskiego to jest jedna z najlepszych książek i było ich co najmniej 12 wydań.

JAK

Proponuję zainstalować program na telefonie "dB Calculator" firmy Rohde&Schwarz.

Można takie obliczenia wykonać w 30 sekund. Dla ułatwienia każda jednostka może być inna w równaniu.

to chyba chińskie z aliexpress toczone na kolanie z ebonitem jako izolator.

Odkopcie na YT film pewnego Włocha, który na SDR pokazywał jakie straty w sygnale daje zastosowanie przejściówek.
Z tego co pamiętam zastosowanie kilku dało dopiero 0.1dB
Swoją drogą pouczający film.

Napisanie, że złącze ma straty 0.5 dB bez informacji o typie złącza i częstotliwości to jest napisanie czegoś w stylu że żaba jest bardziej o 0.5. Ani nie wiadomo bardziej od czego, ani bardziej co. W przypadku złącz UC-1 0.5 dB straty jest realne w paśmie 70cm, choć mało które ma aż tyle strat, ale są takie gnioty. Mam taki komplet do pokazywania niedowiarkom, bo tego złącza się nie powinno w tym paśmie stosować. Przy niższych pasmach na pewno strat będzie znacznie mniej, a na KF to badziewie miało mniej niż 0.006 dB strat. Mierzyłem kiedyś złącza N i przy 3 kolankach N uzyskałem na całości 0.1 dB strat przy 900 MHz.

A to zależy na jakiej częstotliwości i czy dokręcane kluczem dynamometrycznym czy tez nie

Antena nie generuje mocy, antena skupia wiązkę, pokazuje i objaśniam: