Forum Krótkofalarskie PKI

Witajcie koledzy

Czy stosuje się - może ktoś stosował albo ma namiary na jakieś schematy, konstrukcje - dupleksery/dipleksery na KF. A jeśli nie, to dlaczego nie?

Czyli np. coś, co pozwalałoby jednym fiderem pociągnąć sygnał do 10 MHz i powyżej 10 MHz, umożliwiając np. poprowadzenie jednym fiderem sygnału z anten/y na niższe i wyższe pasma KF bez konieczności przełączania anten lub (co mogłoby być jeszcze ciekawsze) jednoczesną pracę nadawczo-odbiorczą z dwu transceiverów podłączonych do jednej anteny wielopasmowej.

Coś, co jest chlebem powszednim na UKF.

2 radia, jedna antena https://lowbandsystems.com/product/diplexer-357-mhz-500-watts-icas-2
https://4o3a.com/combiners-for-triplexers

W przypadku takich urządzeń na UKF masz zazwyczaj spory odstęp pomiędzy częścią dolną, a górną. Najczęściej to jest około razy 2, albo nawet więcej. Np:
LPF1.6-150 HPF350-460
LPF1.6-56 HPF140-470 MHz,
najbardziej stromy, który na szybko znalazłem to:
LPF1.6-30 HPF49-470

Przenosząc to na KF, być może na części dolnej mógłbyś mieć do 10 MHz, na górnej pewnie dopiero od 18 MHz.
Bardziej praktyczne podziały to np:
poniżej 3.8 i powyżej 7.
poniżej 7,5 MHz, i powyżej 13,5 MHz.

Oprócz tego byłoby to duże i droższe niż na UKF. Cewki na KF są jednak zdecydowanie większe niż na UKF, a dobroć cewek na KF jest niższa, więc prawdopodobnie rząd filtru musi być większy niż potrzeba na UKF. Coś mogę policzyć jak potrzebujesz, tylko jaki podział? ale to będzie tylko teoretyzowanie.

no i ciężko będzie uzyskać tłumienie takie jak na VHF/UHF w okolicach 50-60 dB chyba, że dodając do *plexera notch'a na każde niepożądane pasmo

sdd pisze:

Witajcie koledzy

Czy stosuje się - może ktoś stosował albo ma namiary na jakieś schematy, konstrukcje - dupleksery/dipleksery na KF. ....

Tak, używam triplexera 10/15/20M od VA6AM. Mnóstwo technicznych informacji na jego stronie.

Kazik
sp6axw

sp6axw pisze:


sdd pisze:

Witajcie koledzy

Czy stosuje się - może ktoś stosował albo ma namiary na jakieś schematy, konstrukcje - dupleksery/dipleksery na KF. ....



Tak, używam triplexera 10/15/20M od VA6AM. Mnóstwo technicznych informacji na jego stronie.

Kazik
sp6axw

O - super info. Dzięki

Używaliśmy na WRTC tripleksera własnej konstrukcji wzorowanego na VA6AM. Sam triplekse to trochę za mało, muszą być jeszcze dodatkowo filtry pasmowe.

sp7ivo pisze:

Używaliśmy na WRTC tripleksera własnej konstrukcji wzorowanego na VA6AM. Sam triplekse to trochę za mało, muszą być jeszcze dodatkowo filtry pasmowe.

Bogusław, to cenna uwaga.
W folderze https://va6am.com/2017/02/04/so2r-numbers/ jest kalkulacja tłumienia filtrów i kilka rozwiązań schematycznych.
Zainteresowanych odsyłam też do pozycji, którą można odszukać w sieci: "Managing Interstation Interference Coaxial Stubes and Filters", gdzie można zapoznać się z zagadnieniem izolacji dla sygnałów. Widziałem też gdzieś polskie tłumaczenie, niestety nie pamiętam czyje.

kazik

PS
Bogusław, gratuluję udziału w WRTC, wielka sprawa i dobry wynik.

Dziękuję Kazimierzu.

sp6axw pisze:

(...) gdzie można zapoznać się z zagadnieniem izolacji dla sygnałów. Widziałem też gdzieś polskie tłumaczenie, (...)

We Włoszech mieliśmy takie zjawisko, że przy antenie skierowanej w najkorzystniejszy kierunek, czyli na północny-zachód z niewiadomych przyczyn występowały zakłócenia międzypasmowe. Nie mogliśmy wtedy jednocześnie pracować na 14 i 28MHz. Wystarczyło antenę odwrócić o 90 stopni i zakłócenia znikały, a przecież to jedna i ta sama antena, wspólny kabel i ten sam układ filtrów.
Bogusław sp7ivo

sp7ivo pisze:

Dziękuję Kazimierzu.

We Włoszech mieliśmy takie zjawisko, że przy antenie skierowanej w najkorzystniejszy kierunek, czyli na północny-zachód z niewiadomych przyczyn występowały zakłócenia międzypasmowe. Nie mogliśmy wtedy jednocześnie pracować na 14 i 28MHz. Wystarczyło antenę odwrócić o 90 stopni i zakłócenia znikały, a przecież to jedna i ta sama antena, wspólny kabel i ten sam układ filtrów.
Bogusław sp7ivo

Prawdopodobnie na tym kierunku występował obiekt od którego odbijała się wiązka i powracała do anteny. A to już inne warunki niż zakładane dla czystego wypromieniowywania jednokierunkowego. Taki urok anten wielopasmowych, których do końca nie można rozważać jako złożenia indywidualnych układów czysto selektywnych.
To tylko moje przypuszczenie.
Żal, bo wynik byłby lepszy.

Witam,
na niektórych statkach stacja nadawcza KF miała możliwośc pracy w dupleksie. podstawą były 2 niezależne od siebie anteny: nadawcza i odbiorcza. oczywiście nikt nie DX-uje na statku w QSO ze stacją brzegową. statek zwykle nadawał z moca nie mniej niż 1kW, stacja brzegowa 10-20 kW + anteny kierunkowe. po stronie statku zarówno w częsci odbiorczej jak i nadawczej wykorzystywano dodatkowe filtry pasmowe. Odstęp częstotliwości na pasmach powyżej 10MHz nie mniej niż 1 MHz. Stacja brzegowa byłą jeszcze lepiej przygotowana do zadania. np Szczecinradio słuchało w Trzeszczynie a nadawało z dzielnicy Żelechowo. separacja w linii prostej ok 10km. funkcja ta byłą wykorzystywana do łacznosci radiotelefonicznych, gdzie operator nie musiał manualnie sterować nadajnikiem (nadawanie/odbiór) ponieważ praca w dupleksie nie wymagała kluczowania TX-a. W warunkach amatorskich dośc trudne ale nie niemożliwe do realizacji. powodzenia

pozdrawiam
jacek sp9ikf