Forum Krótkofalarskie PKI

To już chyba lepiej BB6W http://ten-tech.pl/index.php?p216,antena-diamond-bb-6w. Niby long-wire ale ten "cud" to balun. O tym magicznym balunie można poczytać tu: http://g8jnj.webs.com/cometcha250b.htm. Niby to balun 12:1, ale nie dokońca (ponoć 2 x 6:1 tylko specjalnie podłączone). Co do samej VA250 to jest to samo co BB6W tylko "wydłużony" indukcyjnością promiennik. Takie rozwiązanie zupełnie do mnie nie przemawia jako antena wielopasmowa. Na necie jeszcze nie wiele o niej jest, bo to totalna nowość. Równie dobrze można by spróbować podpiąć po AMPRO-80 balun 9:1 i zobaczyć jak się stroi w innych pasmach no i sprawdzić skuteczność...

Bartku antena dotarła, zamówiłem z nią przejściówke i gniazdo, ale tu zonk do magnesu tego nie wkręce chyba zapomniałem o tym grzybku i tu moje pytanie czy mogę antene przykręcić za pomocą obejm "odskoczni" nie wpłynie to na jej swr - obejmy oczywiście przymocuje na części izolowanej
ps. antena jest bardzo solidna to miłe zaskoczenie, nie moge się doczekać pracy na niej

Konrad, to coś Ty za przejściówkę kupił?! Pewnie z 3/8 na UC-1, a Ty w podstawie masz DV... Ja nie kupowałem z przejściówką tylko "głowicę" z gniazdami: z jednej strony 3/8 (do wkręcenia anteny) z drugiej UC-1. Można takową zastosować w każdym rodzaju uchwytu samochodowego, a także bazowego (są takie specjalnie dla anten mobilowych).

Myślę, że spokojnie możesz tak zrobić z tą obejmą. Napisz co to masz za przejściówkę, to coś wymyślimy. Ja już różne patenty pod samochodówki wymyślałem.

ok antena założona na 4 piętrowym bloku na 5 metrowym kablu na dachu, mam farta, że mieszkam na ostatnim piętrze
Ampro stoi na magnesie na dole ma przejściówke na uc1 żeńskie i podwójną uc1 męską do magnesu
SWR strojony na oko i wyniósł 1.8, nie chciałem już wchodzić drugi raz na dach - skrzynka poprawiła swr do 1-czki i nawet na 14-tce stroi bez zająknięcia
Ok do konkretów, antena bardzo dobrze słyszy, zupełnie jak mój polowy long wire i do tego nieźle nadaje
z 20 watt raport 5,5 w Skarżysko Kamienna to pierwsza łączność
Uważam, że antena jest warta swojej ceny i działa, można bez problemu pogadać na 80-tce nawet z balkonu czy mobila z niezłymi wynikami

No to świetnie Kondradzie !! Muszę się zmobilizować i w końcu "wywiesić" ją na balkon. Mam za to innego zgryza: górny bat ma długość 136cm i ni diabły nijak się nie miści w samochodzie. Muszę go dość mocno wyginać.

Kolejne testy z mocy 40 watt Ukraina raport 5/9 według korespondenta, niestety antena lepiej wg mnie pracuje "za granicą" niż w rodzimym kraju, tu raporty są wyraźnie słabsze, ale może to kwestia propagacji
ps. Bartku jak to się nie mieści, masz namyśli wewnątrz auta bo chyba nie na dachu

Dokładnie... nie mieści się w środku. Ale za roczek lub dwa będę mam zamiar zmienić autko na auto, więc będzie kolejny warunek przy zakupie...

Co do łączności, to nie kwestia propagacji, tylko charakterystyki promieniowania tak mocno skróconych, nisko postawionych anten.

z innej beczki właśnie zakupiłem icoma 7000 wprawdzie na UKF, ale przetestuje go też na KF, zauważyłem, iż także jesteś użytkownikiem?
Jakieś sugestie?

Widzialem w instrukcji do tej anteny outback 1899 ze promiennik na wszystkie pasma powinien miec 175 cm.To prawda??

Teoretycznie tak, ale w zależności czy antena będzie na magnesie, czy w szczerym polu, czy przy ścianie na balkonie to będziesz musiał antenę stroić. Albo możesz to robić zwierając poszczególne zwoje na cewce (ale wtedy musiałbyś je mieć na wierzchu), albo korygując długość promiennika. W antenach typu buddipole, MFJ-1622 masz stałą długość promiennika, stroisz odczepem na cewce, przy antenach typu spx-300, outback-1899, mfj-1899T, itp "przełączasz" pasmo odczepem, a dostrajasz długością promiennika.

Pozwolę sobie przypomnieć trochę teorii co może komuś pomoże w zrozumieniu, wyborze i instalacji skróconej anteny samochodowej.
Rezystancja promieniowania anteny złożonej z pojemności zastępczej pręta długości ok 1,5-2m i indukcyjności kompensującej tą pojemność, dla pasma 3,5MHz wynosi poniżej 1 oma! Dla wyższych pasm rośnie do kilkunastu-kilkudziestu omów.
Najsłabszym punktem anteny skróconej jest szeregowa rezystancja strat drutu cewki, pręta, podłączenia i tu najważniejsze i najgorsze: rezystancja strat uziemienia. W przypadku samochodu jedynym uziemieniem jest metalowa karoseria samochodu. Ekran kabla zasilającego MUSI być podłączony idealnie galwanicznie do blachy. Biorąc pod uwagę bardzo niską oporność promieniowania pręta, gra idzie naprawdę o ułamki oma strat na śrubach, rdzy, cienkich śrubkach i drucikach... Nietrudno zauważyć że każdy kawałek oma strat to utrata kilkudziestu % sprawności!!!
Różne podstawy magnetyczne, dobrze działające na UKFie, w/g mnie na KF nie mają racji bytu. Impedancja zastępcza szajs-kondensatora między magnesem, gumą, lakierem i blachą jest nie do przyjęcia. Jest najprostszą metodą na pogorszenie i tak słabiutkiej skuteczności anteny.
Niewątpliwie wymiary karoserii są bardzo małe w stosunku do długości fali, i taka przeciwwaga jest i tak licha... To są konkretne omy strat, czyli utraty skuteczności. Sytuację poprawia pojemność karoserii do Ziemi. Można więc założyć że lepsze efekty uzyska się w pojazdach możliwie dużych i nisko zawieszonych (przyszedł mi do głowy czołg.. hi hi). Nasuwa się też wniosek, że jeśli tylko taka możliwość istnieje warto się pokusić o dołożenie dodatkowych przeciwwag - zrozumiałe, na postoju pojazdu.
Nietrudno tez zauważyć że sprawność tego typu anten wyraźnie rośnie z częstotliwością.
Kupując antenę trzeba wiedzieć, że anteny z cewką w środku długości pręta mają trochę większą rezystancję promieniowania, a więc i lepszą skuteczność dla tego samego uziemienia. Warto popatrzeć krytycznym okiem na jakość i grubość pręta, śruby mocujące, łączenia segmentów no i mocowanie uziomu do blachy.
Patrząc na wspomnianego Outbacka, chociaż nie miałem go w rękach, na pewno bym go nie kupił bo: cewka na dole=mniejsza sprawność, śmieszny drucik i wtyczka=miejsce strat gdzie płyną grube ampery, no i podstawa magnatyczna=liche uziemienie.

Nasuwa się też wniosek, że jeśli tylko taka możliwość istnieje warto się pokusić o dołożenie dodatkowych przeciwwag - zrozumiałe, na postoju pojazdu.

Myślę, że jak w przypadku łodzi podwodnych, które niejednokrotnie ciągną za sobą kilkaset metrów "anteny", można by za samochodem ciągnąć te 19,5 metra... Poza tym gadanie, strojenie skrzynki, a może i "kluczowanie" podczas jazdy na 80-tce uważam za lekkie zboczenie (z resztą gmeranie w automapie, jedzenie kanapki, palenie peta, picie kawy, ględzenie przez komórkę bez zestawu, itp. też)

Witam,
Co do anteny Diamond MD200 to posiadam taką wraz z cewką MDC80.Antena stroi sie bardzo wąsko a co najgorzej w moim przypadku najniszy SWR uzyskuję przy F=3,685MHz(rdzen w cewce wysunięty na max). Przy F=3,750MHz SWR szaleje i wynosi 13.W związku z tym mam też pytanie czy częstotliwość na której będzie najniższy SWR będzie zależna też od wielkości magnesu? Chcę przesunąć cżestotliwość na której najniższy jest SWR w granice 3,74MHz bez skracania pręta anteny.

Pozdrawiam
SQ5MGA

SQ9APD napisał
mam dwie takie anteny AMPRO-80 i łącznik dla konfiguracji Vee
i jak testy przeprowadzone

Ja dzisiaj skończyłem antenę wg. projektu PA0FBK. Pomimo tego, iż jak najbardziej starałem sie trzymać wymiarów autora nie obeszło się bez dowijania cewek. Wszystkie minima SWR wychodzą w pasmach amatorskich, ale nie obyło się bez 2 godzin zabawy z MFJ-259. Wielkie dzięki dla Marka SQ4IXM za udostępnienie miernika. Ja jestem zadowolony. Najgorszy SWR=1,9 na 50300 kHz (6 metrów). Pozostałe pasma 1,0 - 1,2. Chodzi również na 145 MHz i to chyba dobrze, bo miałem łączność z samochodu na odległość 100 km. Oczywiście u korespondenta Bigstar bazowy. Na 70 cm również bardzo dobry SWR- ok. 1,2, ale skutecznośc chyba jednak marna, bo nie mogłem nic z okolicznych przemienników otworzyć. Chyba,że coś źle stroiłem. Wieczorkiem pojechałem na łąkę, aby uciec od zakłóceń miejskich i zrobiłem SP1KIZ/1 z Postomina. Dostałem 58. Potem na 7 mhz jakaś stacja rosyjska-otrzymałem 59 z QSB. I wreszcie ta łaczność na 145250 Mhz , o której już pisałem. Innych pasm nie próbowałem, bo na łące (blisko rzeki) zaczęły już rządzić komary i niestety w samochodzie również. Na 80 m. słychać stacje polskie na 58, 59, a niektóre nawet z plusami. Jutro prób ciąg dalszy. Spróbuję podłączyć przeciwwagę do auta i posłuchać resztę pasm. Frajda niesamowita i coś nowego, pomimo tego, że DX-ów się nie narobi za wiele z takiej anteny. Zresztą do DX-owania mam w domu anteny nieco lepsze. Bardzo fajne urozmaicenie wyjazdów nad jezioro. Za słońcem nie przepadam, a w wodzie też godzinami się nie wytrzyma. W końcu człowiek nie ryba. No ale rodzinę trzeba wozić na łono natury, a ja będe miał zajęcie alternatywne. Antena w uchwycie na klapie bagażnika i FT-857 D.

Witam!

Dodam moje trzy grosze na temat Outback'a 1899. Kupiłem ją kilka dni temu od zniechęconego i zdesperowanego. To od czego trzeba zacząć zabawę z tą anteną, to USUNIECIE NAKLEJKI z napisem "OUTBACK 1899". Naklejka jest metalizowana, co w oczywisty sposób wpływa na zachowanie anteny (szczególnie na 3,5 MHz). Po wykonaniu tej operacji antena zaczęła się stroić jak trzeba na 3,5 MHz (można spokojnie ją zestroić od 3,400 do 3,950 MHz z SWR-em około 1,5, chociaż rezonans nie jest za szeroki - z SWR nie przekraczającym 2 to około 30-40 kHz). Z nalepką punkt stroika, w którym teraz antena stroi się na 3,560 MHz odpowiadał minimum SWR równemu 2,3 na częstotliwości 2,700 MHz... Na pozostałych pasmach też jest przyzwoicie. Antena zestrojona na 3,520 bez ruszania stroika (a tylko po przełączeniu wtyczek) stroi się z akceptowalnym SWR-em (około 1,5) od 7,000 do 7,100 MHz, od 14,000 do 14,200 MHz, na całym paśmie 21 MHz i od 28,000 do 29,100 MHz. Z maksymalnie skróconym stroikiem i wtyczkami podłączonymi jak dla 144/430 MHz ma SWR równy 1 na 49 MHz, co pozwala na pracę także na 6 m. Oczywiście wyniki mogą zależeć od otoczenia (u mnie antena była zamocowana na metalowej poręczy balkonu na pierwszym piętrze, bez jakichkolwiek dodatkowych przeciwwag).

Teraz o tym jak to działa. Właściwie zrobiłem tylko trzy próby (brak czasu): na 3,5 MHz, 14 MHz i 50 MHz, nadając mocą 100 W:
- na 3,5 MHz wołałem tylko 2 razy: SP5ELA/8 QTH Ryki, na SSB około 23:45 GMT, dostałem 57 oraz SQ600BG na CW około 21:45 GMT, dostałem "szybkie" 599. Cóż, z doświadczenia wiem, że dipol powieszony na wysokości pierwszego piętra wcale nie jest lepszy (pracowałem wiele lat temu na nisko wieszanych dipolach z Bieszczadów, i z SP4 dawali mi zwykle po 55).
- na 14 MHz wołałem 3 stacje około 22:15 GMT: CU3/CT1FMX (599 na CW, pierwsze zawołanie, szybkie QSO bo trochę ludzi go wołało), N2GM (579 na CW pierwsze zawołanie, pełne bezproblemowe QSO) i VP5/W5CW (lekki pile-up, trzecie zawołanie, 599).
- na 50 MHz w ubiegłą sobotę po południu było jakieś otwarcie, około 17:00 GMT zawołałem LZ4UU na CW, dostałem 599.

Reasumując: bawiłem się w życiu różnymi antenami mobilowymi: Oubacker Perth australijskiego Terlin'a (tę na prawdę lubię!), Outbacker OB8 (też Terlin'a), Outback 2000 (Falcon), ATAS 120A (Yaesu), ATX 1080 (taka QRP do 20 W), Diamond RHM5 (też QRP do 20 W), Ampro 80 (moim zdaniem wcale nie jest taka dobra) i Comet HA035 (króciutka antena na 80 m o długości około 1 m, z której z w/w balkonu miałem QSO m.in z USA, Tadżykistanem (EY8MM), UA9 z raportami od 559 do 599). Outback 1899 przy swojej niewysokiej cenie wypada całkiem nieźle!

VY 73. Gienek SP4NKQ

Gienek a jak miałeś ją zamontowana na balkonie???Magnes czy uchwyt??

Do Marcelixt:

W tym przypadku w uchwycie (magnesu nie było do czego przyłożyć). Ale nie powiem, żeby z tego powodu było jakoś szczególnie dobrze, bo ATAS120A na dolnych pasmach nie chce się w tym układzie stroić, a postawiony na 3-magnesowej podstawie na parapecie o wymiarach 2,5x0,4 m stroi się bez problemów od 7 MHz. Outbacker Perth postawiony w tym uchwycie ma większe SWR-y, niż postawiony na w/w magnesie. W każdym razie nie widzę jakiegoś "cudownego" wpływu tego montażu na antenę.

Gienek SP4NKQ

witam

ja wlasnie jestem posiadaczem takiej anteny. a zainspirowalem sie filmami zamieszczonymi w necie. zaintalowalem ja na parapecie 1go pietra. promiennik wysunolem jak podano w instrukcji i jakie bylo moje zdziwienie ze o godz21 na 40m slychac przyzwoicie wlochow na 14 tez byly stacje. 80m wypada kiepsko ale to wina lokalizacji bo blisko sa zaluzje aluminiowe ktore w tym.pasnie totalnie tlumia sygnal. jak pogoda pozwoli to w tygodniu przeprowadze pomiary na samochodzie w plenerze. Postaram sie wykonac pomiary analizatorem i umiescic je dla was. mysle ze fakty powiny przemawiac na korzysc outbacka 1899.

przerabiałem takie wynalzki na kf

finał - pozbyłem sie tych tyczek - złożyłem skrzynke atu sp5 jnw do tego kawał drutu na wędce -i o wiele lepsza skuteczność i uniwersalność

takie anteny to tylko na dach do auta a nie na parapet czy balkon
kawał drutu taniej wychodzi

miałem też swego czasu osławioną miracle whip http://obrazki.elektroda.net/77_1297068500.jpg na magnesie na parapecie i co - fajny gadżet reklamowy

więc złoż prostą atu i drut na wędce - taniej i lepiej