Forum Krótkofalarskie PKI

Abecado pisze:

A może zastosować najprostsze rozwiązanie w postaci rezystora i równolegle z nim połączonego
wyłącznika nadprądowego np. S-301 B40. Rezystor np. 15 Ohm i mocy 15 W.
Taki dwójnik włączamy szeregowo z zasilaniem radia.

UWAGA!!! Przez załączeniem radia wyłącznik nadprądowy wyłączony / rozwarty.

I dalej po kolei:
- włączenie zasilacza,
- włączenie radia ->,, kondensatory się ładują - prąd ogranicza rezystor,
- po paru sekundach załączamy wyłącznik ( zwiera rezystor ).

Radio jest zasilane pełną mocą i możemy pracować.

A tak w sumie to po czym wszyscy wnosicie, że włącza się zabezpieczenie nadprądowe, a nie jedno z kilku innych, które ma ten zasilacz? Które powinny być poprawnie wyregulowane po podniesieniu napięcia wyjściowego.

sp9ds pisze:

A tak w sumie to po czym wszyscy wnosicie, że włącza się zabezpieczenie nadprądowe, a nie jedno z kilku innych, które ma ten zasilacz? Które powinny być poprawnie wyregulowane po podniesieniu napięcia wyjściowego.

Nie nadprądowe, tylko OVP. Praktyka.

Abecado pisze:

A może zastosować najprostsze rozwiązanie w postaci rezystora i równolegle z nim połączonego
wyłącznika nadprądowego np. S-301 B40. Rezystor np. 15 Ohm i mocy 15 W.
(...)
Radio jest zasilane pełną mocą i możemy pracować.

NIE. Wyobraź sobie scenariusz, w którym pracujesz pełną mocą transceivera na telegrafii, zatem pobór mocy skacze od 0.8A do powiedzmy 18-20A i z powrotem w dość szybkim tempie. Albo masz za transceiverem QRP zapięty wzmacniacz, który pobiera około 40A z 13V (mam taki i czasami z niego korzystam). Przy szybkiej pracy na CW będziesz mieć skoki obciążenia. Któryś z nich spowoduje zadziałanie źle przerobionego zabezpieczenia.
Dlatego trzeba kupować zasilacze, które nie mają źle przerobionych zabezpieczeń. Najczęściej "wywala" zabezpieczenie przeciwprzepięciowe, które jest na progu zadziałania po przeróbce na 13.5V.
Zasilacz powinien być po prostu dobry.

Rozwiązanie dotyczy tytułowego problemu: 1 trx + 1 zasilacz.
Praca na telegrafii nie będzie powodować wyłączania zasilacza - kondensatory są już naładowane.
Że to wygląda jak "druciarstwo" ? - no cóż, całe to nasze hobby by nie istniało gdyby ktoś nie wymyślił drutów

@ Canis_lupus A kto takie dobrze przerobione sprzedaje po rozsądnej cenie?
Te zasilacze są przerabiane w oparciu o tę lub podobną receptę:

https://on5vl.org/alimentation-petit-prix/

Zmieniane jest tylko napięcie.
Nie znalazłem opisu jak jeszcze doregulować zabezpieczenia, ale może taka dokumentacja jest dostępna gdzieś w sieci.

Testowałem taki przerobiony zasilacz na nominalny prąd 60A i nie wywalał się. Myślę że wystarczyło by spowolnić działanie zabezpieczenia nadprądowego, tylko niema schematów i nie wiadomo jak.

sp5it pisze:

...tylko OVP.

Może tak być. Impulsowe obciążenie zasilacza może skutkować krótkotrwałym niewielkim wzrostem napięcia z wiadomych względów, a jeśli jest blisko OVP, to się wyłączy.
Na marginesie, czy są racjonalne powody, aby żyłować 13,8 V, a nie krztynkę mniej?

Żartem. Wywalić te wielkie elektrolity na wejściu radia i dać o wiele mniejsze lub poczekać aż elektrolity wyschną, spadnie ich pojemność i nie będą wywalać zabezpieczeń. Układ z cewką wypróbowany praktycznie działa.

JAK

sp5iou pisze:

@ Canis_lupus A kto takie dobrze przerobione sprzedaje po rozsądnej cenie?
Te zasilacze są przerabiane w oparciu o tę lub podobną receptę:

https://on5vl.org/alimentation-petit-prix/

Zmieniane jest tylko napięcie.
Nie znalazłem opisu jak jeszcze doregulować zabezpieczenia, ale może taka dokumentacja jest dostępna gdzieś w sieci.

Testowałem taki przerobiony zasilacz na nominalny prąd 60A i nie wywalał się. Myślę że wystarczyło by spowolnić działanie zabezpieczenia nadprądowego, tylko niema schematów i nie wiadomo jak.

No i ta strona znowu, podaje nieprawidłowy sposób uruchomienia zasilacza. Testować na prąd mogłeś, bo to prawie na pewno (co z resztą podają inni) nie jest problem zabezpieczenia nadprądowego. Co więcej, pozostałe zabezpieczenia też niekoniecznie muszą się uruchamiać - zależy to od układów wewnętrznych. Zasilacz przerobiony tak "byle jak" wyłączał któregoś Lincolna (musiałbym odgrzebać rozmowę na Facebooku z innym krótkofalowcem), ale bez problemu pracuje z IC-7100 i FT-857D. Po poprawnej regulacji zabezpieczeń pracował bez zarzutu również z Licolnem.

To gdzie kupić te dobrze przerobione zasilacze i za ile ?

Zrobiłem pewne badania za pomocą oscyloskopu. Podłączyłem go na zaciskach wyjściowych zasilacza.
Mój zasilacz ma równolegle podpięty kondensator LOW ESR 10000uF, więc jest już trochę zabezpieczony i przestraszył się badań, bo wywalił się tylko przy pierwszym właczeniu radia, gdy nie podpiąłem jeszcze oscyloskopu.
Tu są obrazki:
https://drive.google.com/drive/folders/1Rv0gEeHhx6fQWzVcvB-U5PC161v0vXBr?usp=share_link
Do pomiaru piku prądu to muszę jakiś układ pomiarowy zmontować. Bocznik o znanej rezystancji, ale tak małej, żeby nie niwelował efektu wyłączanie zasilacza.

Rob208 pisze:

To gdzie kupić te dobrze przerobione zasilacze i za ile ?

Najlepiej to samemu przerobić, w sieci jest wszystko dokładnie opisane.
Wystarczy poszukać, a nie czekać aż podadzą jak na tacy dla jaśnie pana.
Albo samemu rozpracować co zaowocuje w przyszłości, myślenie nie boli.
Tym sposobem zaoszczędzisz waluty i nerwów, przez partaczy.

Tak logicznie patrząc to najciemniej pod latarnią, czyli w policji.
Co mi zrobisz jak mnie złapiesz ? Jak jestem inspektorem ?
Dalej czekam na wpis SQ4PKW .

Tu jest trochę o pinach sterujących:
http://colintd.blogspot.com/

max77 pisze:


Rob208 pisze:

To gdzie kupić te dobrze przerobione zasilacze i za ile ?



Najlepiej to samemu przerobić, w sieci jest wszystko dokładnie opisane.
Wystarczy poszukać, a nie czekać aż podadzą jak na tacy dla jaśnie pana.
Albo samemu rozpracować co zaowocuje w przyszłości, myślenie nie boli.
Tym sposobem zaoszczędzisz waluty i nerwów, przez partaczy.

Tak logicznie patrząc to najciemniej pod latarnią, czyli w policji.
Co mi zrobisz jak mnie złapiesz ? Jak jestem inspektorem ?
Dalej czekam na wpis SQ4PKW .

No to widzisz o tym jest cała dyskusja... w sieci jest wiele rzeczy nawet gołe kobitki,
ale nie ma opisu jak prawidłowo przerobić mój model - (jest kilka opisów, ale są one niepełne lub złe i niepełne). Modeli tych zasilaczy jest oczywiście kilka i każdy jest inaczej zrobiony - zatem taka przeróbka musi wskazywać konkretny model. Do niektórych znalazły się schematy i ludzie prawidłowo je przestawili dbając o wszystkie szczegóły, do innych nie ma i wszystkie wątki na różnych grupach kończą się klęską (mój "szczęśliwie" należy do tej grupy)
I jakby cały ambaras jest w tym, że prócz ogólnego stwierdzenia co trzeba zrobić (to Michał praktycznie wskazał w pierwszym wpisie) to nie wiadomo jak (bo np: nie ma schematów)

Dla mnie pozytywnym działaniem (choć to nie jest rozwiązanie problemu) było zmniejszenie napięcia, które przyniosło jak widzę już dwa efekty:
1. Pierwszy zamierzony - zasilacz przestał się wyłączać
2. Drugi efekt uboczny i dla mnie niezrozumiały ale pewnie też związany z tym napięciem i poborem - zasilacz przestał używać bez sensu wiatraka, a poprzednio po chwili nadawania z mocą 50W w FT8 już się intensywnie wentylował świszcząc jak startujący samolot odrzutowy. Teraz cisza i 30stopni
Zatem same plusy... mimo, że jak rozumiem nadal jest zrobiony źle.

Rozebrałem jeden z zasilaczy. Jednak są PR-ki, tylko nie opisane. 3 obok wlutowanego opornika - przeróbki i jeden nieco dalej.
Generalnie ta przeróbka wystarcza do większości odbiorników. Podpinałem obciążenie na &gt, 50A i nic się nie działo.
Mam takie czujniki na hallotronie. nie wprowadzają dodatkowej rezystancji w obwód zasilania, tylko nie wiem czy są wystarczająco szybkie, aby przekazać ten pik prądu. Jak widać z oscylogramów cała istotna reakcja zasilacza na skok obciążenia zamyka się w 200 mikrosekundach. A główny spadek napięcia to 100 mikrosekund.
I tak zasilacz obraził się i nie chce się wyłączać, więc niema jak pomierzyć efektu wyłączania. Cwana bestia - wyczuł że go badam .

Rob208 pisze:



No to widzisz o tym jest cała dyskusja... w sieci jest wiele rzeczy nawet gołe kobitki,
ale nie ma opisu jak prawidłowo przerobić mój model - (jest kilka opisów, ale są one niepełne lub złe i niepełne). Modeli tych zasilaczy jest oczywiście kilka i każdy jest inaczej zrobiony - zatem taka przeróbka musi wskazywać konkretny model. Do niektórych znalazły się schematy i ludzie prawidłowo je przestawili dbając o wszystkie szczegóły, do innych nie ma i wszystkie wątki na różnych grupach kończą się klęską (mój "szczęśliwie" należy do tej grupy)
I jakby cały ambaras jest w tym, że prócz ogólnego stwierdzenia co trzeba zrobić (to Michał praktycznie wskazał w pierwszym wpisie) to nie wiadomo jak (bo np: nie ma schematów

Nie jest koneczna pełna instrukcja z prowadzeniem za rękę żeby taka przeróbkę zrobić. Wystarczy sprawdzić jakie układy siedzą wewnątrz zasilacza i znaleźć w sieci datashity tych układów i inne podobne schematy z zastosowaniem tych układów. To może byc najwłaściwsza droga do poprawnego przerobienia takiego zasilacza.

sp5iou pisze:

Rozebrałem jeden z zasilaczy. Jednak są PR-ki, tylko nie opisane. 3 obok wlutowanego opornika - przeróbki i jeden nieco dalej.
Generalnie ta przeróbka wystarcza do większości odbiorników. Podpinałem obciążenie na >,, 50A i nic się nie działo.
Mam takie czujniki na hallotronie. nie wprowadzają dodatkowej rezystancji w obwód zasilania, tylko nie wiem czy są wystarczająco szybkie, aby przekazać ten pik prądu. Jak widać z oscylogramów cała istotna reakcja zasilacza na skok obciążenia zamyka się w 200 mikrosekundach. A główny spadek napięcia to 100 mikrosekund.
I tak zasilacz obraził się i nie chce się wyłączać, więc niema jak pomierzyć efektu wyłączania. Cwana bestia - wyczuł że go badam .

Marcin, czy to wygląda tak jak w opisie ? Tak właśnie wygląda to u mnie.
https://www.qsl.net/gm0onx/SMPU.htm
niestety wszystkie inne opisy które znalazłem są more less takie same:
https://simonwyss.me/blog/?p=264
https://www.g4ytd.co.uk/2021/02/24/50a-power-supply-for-peanuts

Musisz użyć sztuki podstępu i oszukać zasilacz, żeby myślał za ciebie i że tak ma być przy wyższym napięciu, i że jest podpięty tam gdzie trzeba.
Stuka podstępu gwarantuje sukces.
To podobnie jak z kobietami o których wspomniałeś.

@Rob208 Tak to taka przeróbka. Wlutowanie dobranego opornika w punkty koło tego potencjometru - ingerencja w pomiarowy dzielnik napięcia. Pewnie tym PR-kiem obok można regulować napięcie w pewnym zakresie, ale nie kręciłem.
Ta mikroelektronika jest za drobna jak na mój wzrok i nie chce mi się w to śledztwo bawić, zwłaszcza że mój zasilacz tylko czasem się wyłącza a potrafi zasilić cały mój radishack nawet gdy wszystkie podłączone radia nadają nośną na pełnej mocy .
W końcu zmierzę ten impuls prądowy załączania radii Yaesu. Ale musi być potężny, skoro napięcie skacze aż o 5V w dół.

Zrobiłem jeszcze pomiar dla skokowego obciążenia rezystancyjnego 50A. Nie wyłącza zasilacza.
https://drive.google.com/file/d/1uw9qu8baTMJbRiKhrywEUTEYgLu5iqqu/view?usp=share_link
Nie wiem jak z google drive wkleić link, aby odrazu pokazało się zdjęcie na forum, wic trzeba kliknąć.
Trochę kłopotliwy ten pomiar, bo gruba skrętka chromonikieliny natychmiast robi się pomarańczowa przy takiej próbie.

Załóż diodę transil na napięcie większe niż te 13,8 V równolegle z radiem i sprawdź czy się spali po włączeniu radia.
Może jakieś przepięcie go wyłącza a nie skok prądu .... transile są szybkie wychwycą szybciej impuls niż nowoczesne oscyloskopy.