Forum Krótkofalarskie PKI

Witam, czy ktoś stosuje/stosował/używa w takim wzmacniaczu transformator "separacyjny" 380-400/230V ? Jeżeli tak to jaki? Proszę o uwagi praktyczne.

Pozdrawiam
Henryk SP4L

A zbudowałeś taki? Jeśli można, poprosiłbym o schemat. Kiedyś budowałem wzmacniacz na 3 GU50 równolegle z uziemionymi siatkami i nie chciało działać nawet na 3,5.

Hej.
W ubiegłym stuleciu miałem taki wzmacniacz. 3xGU50 uziemione siatki. Pobierał ok 600W z zasilania anodowego na 80m, wyżej coraz mniej. Pewnie output ok 250 - 300W.
Stosowałem zasilacz z transformatorem. Anodowe powyżej 1000V chyba 1100 albo 1300. Już nie pamiętam.
Klasyczna konstrukcja. blokowanie Pa przy odbiorze ujemnym napięciem na siatki, dławik anodowy, kondensatory na wejściu i wyjściu, klasyczny pi filtr z cewką z przełączanymi odczepami.
Sterowałem z typowego fabrycznego transceivera.
Działał bardzo dobrze. Jak nadawałem na CW to migało światło w domu.
Jedyna rzecz, ,którą ciężko było zwalczyć to nierówna praca lamp. Widać to było bo anody grzały się nierówno. Nie miałem tylu GU50 żeby dobrać równe 3 lampy.

Sczerze mówiąc, z tego powodu wolałbym wzmacniacz na jednej lampie i dlatego potem zbierałem elementy na wzmacniacz na lampie QB4/1100 (Q04), ale nigdy go nie wykonałem.

Dzięki za info. Mierzyłeś moce wejściową i wyjściową (np. na obciążeniu rezystancyjnym)? Najlepiej na wszystkich pasmach?
To jedno pytanie a drugie jest takie: A skąd pomysł zasilania PA z trafa separującego? Jaki miałby być cel?

sp3nyi pisze:

Dzięki za info. Mierzyłeś moce wejściową i wyjściową (np. na obciążeniu rezystancyjnym)? Najlepiej na wszystkich pasmach?
To jedno pytanie a drugie jest takie: A skąd pomysł zasilania PA z trafa separującego? Jaki miałby być cel?

Prawdopodobnie chodzi o powielacz napięcia anodowego. Miałem podobny na 4xGU50 ale zasilany beztransformatorowo z sieci 220V (wtedy takie było) z powielaniem x4. Mocy wyjściowych nie mierzyłem, nie było czym, tylko żarówki z włóknem (też takich już nie ma).
Przy 3 czy 4 lampach pojemność wyjściowa (anodowa) jest duża i trzeba kompensować szeregowym elementem L by zestroić pi filtr na górnych pasmach.

kazik
sp6axw

Mieliśmy kiedyś w klubie PA na 3XGU50. Zasilanie było bez transformatorowe- powielacz z sieci. Ciężko określić ile z niego szło, bo nie było czym zmierzyć. Pewnie mogło być z 350W.
Szału nie ma na tych lampach. Proponuję GU74B, Q04 czy GU43B.

sp3nyi pisze:

Dzięki za info. Mierzyłeś moce wejściową i wyjściową (np. na obciążeniu rezystancyjnym)? Najlepiej na wszystkich pasmach?
To jedno pytanie a drugie jest takie: A skąd pomysł zasilania PA z trafa separującego? Jaki miałby być cel?

Dyskusja akademicka. Kolega twierdzi, że coś takiego kiedyś wykonał, a ja miałem wątpliwości chociaż teoretycznie "odwrócenie" transformatora nie powinno przynieść negatywnych skutków. Stąd to pytanie o praktyczne wykonanie i doświadczenia w temacie.


Henryk

https://www.qrz.com/db/sp4l

[quote=SP4L]

sp3nyi pisze:

Dzięki za info. Mierzyłeś moce wejściową i wyjściową (np. na obciążeniu rezystancyjnym)? Najlepiej na wszystkich pasmach?
To jedno pytanie a drugie jest takie: A skąd pomysł zasilania PA z trafa separującego? Jaki miałby być cel?

Dyskusja akademicka. Kolega twierdzi, że coś takiego kiedyś wykonał, a ja miałem wątpliwości chociaż teoretycznie "odwrócenie" transformatora nie powinno przynieść negatywnych skutków. Stąd to pytanie o praktyczne wykonanie i doświadczenia w temacie.


Henryk

https://www.qrz.com/db/sp4l[/quote

Hm.Kolego dostałeś takie odpowiedzi jakie zadałeś pytanie.

Bo:w/g mnie zapytałeś czy ktoś użył trafo separacyjne i tu podałeś napięcia.W domyśle wyszło że do PA już gotowego,aby go odseparować od sieci.
Ale na to już nikt nie zwracał uwagi,bo jak sama nazwa wskazuje taki transformator separuje w dwie strony.
A oczekiwałeś odpowiedzi: co się stanie gdy odwrócisz input-output transformatora i input 400 V użyjesz jako napięcie do powielaczy zasilających anody.
Ot i cała dyskusja poszła w gwizdek.hi.

73 Henryk

Stosowałem transformator od Rubina 714 OTVC i podwajacz napięcia z odczepami 600v/800v/1000V (napięcie po prostowniku), jak zabrakło GU 50 zamieniłem na lampy 6p45C.Do 14 MHz poprawnie potem schody (pojemność wyjściowa lamp).
Zostały jeszcze gdzieś w gratach 2 w/w transformatory. Optymalnie najsprawniej na dwóch lampach (dopasowanie impedancji wyjścia i wyjścia).Zasilanie prosto z sieci powielacz to sie prosi zawsze o "kuku". Lepiej to wychodzi przy sterowaniu w S1.Rozrzut charakterystyk lamp to rezystory w każdej katodzie 3/5 om bezindukcyjne. Humor satyra miałem 4 lampy i nie mierzyłem, napisz od razu że nie zrobiłeś tego wzmacniacza Ostatnia konstrukcje koledzy "krótkofalowcy " z bezpieki zakończyli w stanie wojennym była robiona z clampem w klasie C. Po stanie wojenny przesiadłem się na tranzystory. Teraz zostają moce QRO 50w i QRP 5 W przy kryzysie energetycznym..
Pozdrawiam!
Ps. przy lampach 6P45C sterowanych w S1 zasilanie na S2 nie może przekraczać 150V, Obowiązkowo w każdej lampie w katodzie rezystor 5,1 oma !!!!, nachylenie jednej lampy ponad 40mA/v. to dla młodych informacja konstruktorów. Bez rezystorów w katodzie robi się generator z 300/500W. Też mam jeszcze ze 20 tych lamp z czarnymi napisami produkowane przez zakłady wojskowe Rosjan. Ze srebrnymi napisami lampy pękały w cokole przy większej mocy lub upalały się wyprowadzenia z anody .

sp3nyi pisze:

Dzięki za info. Mierzyłeś moce wejściową i wyjściową (np. na obciążeniu rezystancyjnym)? Najlepiej na wszystkich pasmach?
..............

To były lata 70-te wtedy mierniki mocy w.cz nie były łatwo dostępne. Pewnie dlatego moce licencyjne określało się jako moc dostarczaną do stopnia końcowego. Również fabryczne radia miały podawaną moc DC a nie moc wyjściową. Mój Uniden 2020 ma podane 180W input co odpowiada 100W output mierzyłem.

Ech, po co komu miernik mocy wyjściowej?? Składasz opornik 50 om o w miarę dużej mocy admisyjnej, dostrajasz do niego wyjście PA i mierzysz na nim napięcie za pomocą prostego detektora diodowego i miernika Lavo
A pytam o pomiary mocy bo w wzmacniaczu na 3 GU50 który zrobiłem, też efekty były. Płynął duży prąd anodowy, anody się grzały, światło przygasało tylko pomiary mocy wykazywały wzmocnienie mocy rzędu 3 na 3,5 a na wyższych pasmach to już rzędu 1

sp3nyi...no i ten co konstruował, fachowiec wyjaśnił temat o którym zapomniałem napisać
ja dawałem dwa 150omowe MŁT 2w równolegle i wrzucałem do słoika 1 l z przegotowaną wodą .

stasiek pisze:

sp3nyi...no i ten co konstruował, fachowiec wyjaśnił temat o którym zapomniałem napisać
ja dawałem dwa 150omowe MŁT 2w równolegle i wrzucałem do słoika 1 l z przegotowaną wodą .

Aaahaaa.I moc była obliczana z ilości wyparowanej wody w czasie!!,dobre,hi.

73 Henryk

sp6gwn pisze:


....I moc była obliczana z ilości wyparowanej wody w czasie!!,dobre,hi.

73 Henryk

OT
Z pomiarem wyparowanej wody jest ten problem, że ciepło parowania zależy od ciśnienia. Natomiast pomiar podgrzania medium od do poniżej punktu wrzenia jak najbardziej. Ten dział miernictwa nazywa się kalorymetria.
Powinna być na fali ponieważ tą metodą najlepiej zmierzyć wartość opałową węgla w bombie kalorymetrycznej.
Na codzień mierzę kalorymetrem moc wiązki laserowej w procesie spawania. Dokładności pomiaru do 0,5%.

73
kazik

sp6axw pisze:

Dokładności pomiaru do 0,5%.

To oczywiście zapewne skrót myślowy czy też żargon. Precyzyjniej będzie niepewność czy też błąd. Tak dla krzewienia poprawności wszelakiej.

[quote=sp6gwn]

SP4L pisze:


sp3nyi pisze:

Dzięki za info. Mierzyłeś moce wejściową i wyjściową (np. na obciążeniu rezystancyjnym)? Najlepiej na wszystkich pasmach?
To jedno pytanie a drugie jest takie: A skąd pomysł zasilania PA z trafa separującego? Jaki miałby być cel?


Dyskusja akademicka. Kolega twierdzi, że coś takiego kiedyś wykonał, a ja miałem wątpliwości chociaż teoretycznie "odwrócenie" transformatora nie powinno przynieść negatywnych skutków. Stąd to pytanie o praktyczne wykonanie i doświadczenia w temacie.


Henryk

https://www.qrz.com/db/sp4l[/quote

Hm.Kolego dostałeś takie odpowiedzi jakie zadałeś pytanie.

Bo:w/g mnie zapytałeś czy ktoś użył trafo separacyjne i tu podałeś napięcia.W domyśle wyszło że do PA już gotowego,aby go odseparować od sieci.
Ale na to już nikt nie zwracał uwagi,bo jak sama nazwa wskazuje taki transformator separuje w dwie strony.
A oczekiwałeś odpowiedzi: co się stanie gdy odwrócisz input-output transformatora i input 400 V użyjesz jako napięcie do powielaczy zasilających anody.
Ot i cała dyskusja poszła w gwizdek.hi.

73 Henryk

Liczyłem na prostą odpowiedź na proste pytanie. Żadnego w "domyśle". To nadinterpretacja albo fantazja cie poniosła. ,-)

Jak zwykle dyskusja odbiegła od tematu. ,-)

73

Henryk

Taki system z trafem stosował SP3EQE i działało to prawidłowo.

Witam po ok 2 latach od rozpoczęcia dyskusji. Wzmacniacz na 3xGU50 wykonany. Trafo na zamówienie, toroid. Na wyjściu ok 400V, po powieleniu ok +1100V. Sterowany w katodach. Przy 10 W z TS-50 moc wyjściowa mierzona na mierniku RW-120D - ok +/- 100W. Pracuję głównie emisjami cyfrowymi. Wg QRZCQ.com - ok 300 krajów potwierdzonych.

Niech moc będzie z wami! ,-)

Henryk SP4L

SP4L pisze:

Witam po ok 2 latach od rozpoczęcia dyskusji. Wzmacniacz na 3xGU50 wykonany. Trafo na zamówienie, toroid. Na wyjściu ok 400V, po powieleniu ok +1100V. Sterowany w katodach. Przy 10 W z TS-50 moc wyjściowa mierzona na mierniku RW-120D - ok +/- 100W. Pracuję głównie emisjami cyfrowymi. Wg QRZCQ.com - ok 300 krajów potwierdzonych.

Niech moc będzie z wami! ,-)

Henryk SP4L

Gratulacje. A mógłbyś opublikować gdzieś schemat i zamieścić parę zdjęć środka, tak z widokiem na dławiki i antyparazyty?? Lampy miałeś nowe, a może je dobierałeś?

Wszystko dobrze. Zrobiłem na 1 lampie. Ua też ok.1100. Tylko, że dla tej mojej gu50 napięcie to znacznie było za duże.Nie wszystkie lampy to wytrzymywały. Czy warto użyć 3 takie lampy dla out 100 W przy 1150V? Katalogowe max Ua to 900 (o ile dobrze pamiętam). O ile nie 600.!?