Forum Krótkofalarskie PKI

Zastanawiam się nad tym z czego wykonać i jak "klatkę Faradaya" np. dla urządzeń RFID.

Pomysł z metalową puszką nie działa. Są dostępne etui za kilka złotych, lecz testy chyba prezentowane w programie z grupy TVN ujawniły, że nie wszystkie kupione osłony działają.

Ktoś ma jakieś pomysły jak "zablokować" taką komunikację?

Ja bym próbował z ołowianymi płytkami około 2mm grube. Jeśli jest to karta RFID wsadź pomiędzy płytki..

Kolego Armandzie,

Ponizej znalazlem dyskusje na ten temat.

https://www.physicsforums.com/threads/faraday-cage-problem-with-rfid.420222/

SP7WT

sp3qfe pisze:

Zastanawiam się nad tym z czego wykonać i jak "klatkę Faradaya" np. dla urządzeń RFID.

Pomysł z metalową puszką nie działa. Są dostępne etui za kilka złotych, lecz testy chyba prezentowane w programie z grupy TVN ujawniły, że nie wszystkie kupione osłony działają.

Ktoś ma jakieś pomysły jak "zablokować" taką komunikację?

Przede wszystkim - po co?

Jeśli chodzi Ci o zabezpieczenie interfejsu bezstykowego Twojej karty płatniczej - nie ma sensu, takie ataki się nie zdarzają, bo są bardzo trudne, ryzykowne, a zysk niewielki. Są łatwiejsze, tańsze i skuteczniejsze sposoby na wyciąganie od ludzi pieniędzy.

Połówka kupiła mi ostatnio taką "pedałowkę" z przegrodami na karty RFID oraz z innymi metalowymi zabezpieczeniami typu stalowa linka w pasku.
Mnóstwo przegródek na drobiazgi. Efekt był taki że zapomniałem fajny nożyk składany w w tych wielokieszonkach i mi go zabrali na kontroli bezpieczeństwa.


Spróbujcie zapłacić kartą zbliżoną do innej RFID.

SP7WT pisze:

Kolego Armandzie,

Ponizej znalazlem dyskusje na ten temat.

https://www.physicsforums.com/threads/faraday-cage-problem-with-rfid.420222/

SP7WT

Dzięki! Z tej strony wynika, że dla aluminium otrzyman o wyniki:

900MHz: 2.81721... x 10-6 m
13,5MHz: 0,0000230024 m
125 kHz: 0,000239048 m

Ja wykonałem nietypowy test praktyczny, bo na 43x MHz i okazało się, że dla puszki z blachy aluminiowej ~0.5mm nie działa.
Widać coś pomijam...

sq6ade pisze:

Połówka kupiła mi ostatnio taką "pedałowkę" z przegrodami na karty RFID oraz z innymi metalowymi zabezpieczeniami typu stalowa linka w pasku.
Mnóstwo przegródek na drobiazgi. Efekt był taki że zapomniałem fajny nożyk składany w w tych wielokieszonkach i mi go zabrali na kontroli bezpieczeństwa.


Spróbujcie zapłacić kartą zbliżoną do innej RFID.

Tak jak napisałeś... zaczynam przypuszczać, że nie chodzi o grubość materiału, tylko o wbudowanie w niego jakiegoś ID na RF pracującego na częstotliwości zblizonej do chronionej. Z tego powodu jedna osłonka może działać na jedne urzedzenia RFID, a na inne niekoniecznie.

Proszę o zamknięcie tematu - osoby które mogą i chcą się podzielić wiedzą proszę o kontakt bezpośredni poza forum. Dziękuję.

Krzysiek witam,
...Krzysiek pisze... i mi go zabrali na kontroli bezpieczeństwa....nie mieli prawa zabrać. możesz zażądać zwrotu. czy przedmiot został skonfiskowany? czy dostałeś stosowny papier? jeśli coś takiego zdarzyło się na lotnisku to słuzba która dokonała tego odkrycia ma obowiązek poinformować Ciebie o obostrzeniach a następnie zażądać od ciebie podjęcia decyzji co z tym "fantem" zrobić. możesz go np oddac do depozytu na twój koszt lub przekazać innej osobie która do zastrzeżonej strefy nie wchodzi. ostatecznościa jest że wyrzucą twoją włąsność do stosownego pojemnika ale to Ty musisz o tym zdecydować. miałem na lotniskach wielokrotnie "przepychanki" z powodu przewożenia "niebezpiecznych" przedmiotów (zwykle nietypowe narzedzia i elektronika). doszkoliłem się i za kazdym razem kwestionowany przedmiot jechał dalej ze mną!

pozdro
jacek sp9ikf

Jacku - nieprecyzyjnie napisałem. Pani zaproponowała umieszczenie przedmiotu w bagażu rejestrowanym ale byłem tak zażenowany własnym gapiostwem że machnąłem ręką.

sp3qfe pisze:

Zastanawiam się nad tym z czego wykonać i jak "klatkę Faradaya" np. dla urządzeń RFID.

Pomysł z metalową puszką nie działa. Są dostępne etui za kilka złotych, lecz testy chyba prezentowane w programie z grupy TVN ujawniły, że nie wszystkie kupione osłony działają.

Ktoś ma jakieś pomysły jak "zablokować" taką komunikację?

RFID działa na sprzężęniu magnetycznym. Klatka faradaya działa na pole elektryczne. By przerwać komunikację RFD konieczne jest przerwanie sprzężenia magnetycznego między cewkami. Dla 125kHz może blacha stalowa da rade. Dla 13MHz nie wiem - może pudełko ferrytowe. :-)

Niby temat został zamknięty, ale może nie starać się ekranować, a dołożyć kilka czipów rfid. Powstanie wtedy pile-up, i nic nie zostanie odczytane.

Zamknięty, ale rozwiązania problemu nie ustalono...

Ja proponuję zrobić kopertę z MU-metalu. Dlaczego "pomysł z metalową puszką nie działa"? Zakładam że ścianki są albo z metalu który słabo sobie radzi z zatrzymaniem pól magnetycznych (aluminium, miedź), lub jeśli była ze stali to mogła być za cienka. Folię mu-metalu można czasem kupić na allegro, lub OLX.

SP6LTD pisze:


sp3qfe pisze:

Zastanawiam się nad tym z czego wykonać i jak "klatkę Faradaya" np. dla urządzeń RFID.

Pomysł z metalową puszką nie działa. Są dostępne etui za kilka złotych, lecz testy chyba prezentowane w programie z grupy TVN ujawniły, że nie wszystkie kupione osłony działają.

Ktoś ma jakieś pomysły jak "zablokować" taką komunikację?



RFID działa na sprzężęniu magnetycznym. Klatka faradaya działa na pole elektryczne. By przerwać komunikację RFD konieczne jest przerwanie sprzężenia magnetycznego między cewkami. Dla 125kHz może blacha stalowa da rade. Dla 13MHz nie wiem - może pudełko ferrytowe. :-)

Raczej blacha ołowiana lub pudełko ołowiane/ ew. zużytą kartę płatności różnych banków

janeksp6 pisze:



Raczej blacha ołowiana lub pudełko ołowiane/ ...

A czym to w szczególności ołów się wyróżnia, że byłby przydatny do tego celu? Czyżby RFID generował twarde promieniowanie?