Forum Krótkofalarskie PKI

UNUN 49:1 na dużą moc, pytanie o rdzeń oraz przewód.
T#582401
Facebook
PiotrZek
poziom 3
Użytkownik
#7980542 09.07.2022 13:21:17
Witam. Od ponad roku używam anteny HyEndFed zasilanej przez UNUN 49:1. Mimo iż są anteny bardziej skuteczne, ta konstrukcja sprawuje się u mnie bardzo dobrze. Zbudowałem ją na podstawie filmu na YT, sam unun jest na rdzeniu amidon 140-43 oraz nawinięty drutem emaliowany 0.75mm. Działa dobrze jednak na niewielkiej mocy. Podczas ostatnich zawodów mimo mocy 80W rdzeń się bardzo mocno nagrzewał. Znalazłem kilka opisów opartych na dwóch rdzeniach amidon 240-43 oraz drucie 1.8mm. Problem w tym, że drut ten bardzo ciężko się nawija, po kilku próbach wyniki były kiepskie, nie równomierne rozłożenie uzwojeń skutkowały wysokin SWR. Znalazłem też jakiś transformator w sklepie we Francji i tam ktoś użył przewodu w PTFE 1.6mm (linka) . Ciekawi mnie czy ktoś budował taki transformator na takim przwoodzie? Jakie są ewentualne rezultaty?

Dziękuję, 73
sp5it
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: KO02OI
Ilość edycji wpisu: 3
#7980545 09.07.2022 13:28:37
Do dużych mocy stackujesz dwa a nawet 3 rdzenie.

wpis edytowany 09.07.2022 13:32:11



You can't have too many antennas...
SP6FPH
poziom 6
Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 3
#7980588 09.07.2022 16:27:54
Witam.

Moim zdaniem , do nawijania balunów ,najlepsza jest linka srebrzona w teflonie .

Jozek sp6fph.

Habia cable :

https://www.buerklin.com/en/PTFE-Stranded-wire-halogen-free-E-NPC-0-96-mm%C2%B2-AWG-18-orange-outer-%C3%98%C2%A01-75-mm/p/91F6602


wpis edytowany 13.07.2022 09:43:07
PiotrZek
poziom 3
Użytkownik
#7980597 09.07.2022 17:17:10
Dzięuje za odpowiedź. Tak, chciałbym zbudować na trzech rdzeniach. Tylko miałem dylemat odnośnie przewodu. Ale mam akurat troszkę linki srebrzonej w teflonie 1.6mm A jak ze średnicą? Trzeba ją wyliczyć, czy nie ma różnicy odnośnie średnicy? Oczywiście im mniejszą dam tym pewnie i moc dostarczona musi być niższa. Jednak 1.6mm czy 2.0 linka lub drut ma duże znaczenie?
SQ3DQ
poziom 5
Użytkownik
#7980676 10.07.2022 07:35:37
Dziwne. Ja używam chińskiego, gotowego ununa na niezidentyfikowanym rdzeniu, pcham w niego 100 W. na FT8, czasem i godzinę wołam (w cyklu N/O 50:50) i nic mu się nie dzieje. Pewnie się grzeje, ale póki SWR się nie zmienia, nie martwi mnie to.



Juliet/Echo/Bravo/Alpha/Charlie Papa/India/Sierra
PiotrZek
poziom 3
Użytkownik
#7980704 10.07.2022 11:26:52
    SQ3DQ pisze:

    Dziwne. Ja używam chińskiego, gotowego ununa na niezidentyfikowanym rdzeniu, pcham w niego 100 W. na FT8, czasem i godzinę wołam (w cyklu N/O 50:50) i nic mu się nie dzieje. Pewnie się grzeje, ale póki SWR się nie zmienia, nie martwi mnie to.
Czasem sis zdaża, że te chińskie konstrukcje lepiej działają niż firmowe modele a kosztują znacznie mniej.
sp7wqy
poziom 4
Użytkownik
QTH: KO01NJ
Ilość edycji wpisu: 1
#7981197 12.07.2022 07:57:13


Czy to przypadkowy link znaleziony w sieci czy sklep w którym robiłeś już jakiś zakup?
Masz tą linkę od nich? Jak wygląda izolacja? Jest gładka czy "widać" przez nią poszczególne żyły ?
I pytanie za 100 punktów, jak się to lutuje bo w opisie jest że to jest miedź niklowana?
wpis edytowany 12.07.2022 10:53:16



Pozdrawiam
Radek
sq9mda
poziom 6

Użytkownik
#7981199 12.07.2022 08:14:16
Poczytaj kilku odcinkowe opracowanie Owen-a https://owenduffy.net/blog/?p=23089 Zwróć uwagę jak jest nawinięte trafo, jakim przewodem (jest wyjaśnione dlaczego nie powinno używać się drutu w pcv) oraz jaki powinien być kondensator. Wiele konstrukcji jest błędnie zaprojektowanych, a ludzie je powielają.

Robert



Pozdrawiam
Sq9mda Robert
VSS
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: POZnan*
#7981253 12.07.2022 11:24:37
    SQ3DQ pisze:

    Dziwne. Ja używam chińskiego, gotowego ununa na niezidentyfikowanym rdzeniu, pcham w niego 100 W. na FT8, czasem i godzinę wołam (w cyklu N/O 50:50) i nic mu się nie dzieje. Pewnie się grzeje, ale póki SWR się nie zmienia, nie martwi mnie to.


100W dmuchasz na FT8? po co?



Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów

Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
SP6FPH
poziom 6
Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 35
#7981255 12.07.2022 11:34:38
Witam

Link nie jest przypadkowy.

Linka miedziana , srebrzona , w teflonie ,,Habia Cable '' , jest bdb materialem .
Linki srebrzone maja jedna wade .
Sa drozsze ,w porównaniu do drutu miedzianego w emalii.
Nowe nie uzywane jeszccze linki,sa bardzo sztywne jak drut stalowy ..

Linki serebrzonej uzywałem przy nawijaniu transformatorów wyjsciowych we wzmacniaczach tranzystotowych.

Nie kupowałem linki pod wskazanym przeze mnie adresem , bo nie miałem takiej potrzeby , ale jezeli bede musiał , zrobie to.
Cena w euro , prawdopodobnie siedziba w Niemczech , nie bedzie cła.
Nie widze zadnych problemow.

Wystarczy ruszyc kase z konta i ma.

Zainteresowałem sie balunami i znalazłem na youtube film , kilka filmów jednego , autorstwa Piotra z ,,trx
bench ''
Bardzo lubie filmy ,,trx bench ''.

Autor Piotr , to servismen , zawodowiec (Leon zawodowiec bardzo szczęśliwy ) .

W jednym z filow usłyszalem , ze powoływał sie na niemieckiego guru , jezeli chodzi o baluny ***
Lubie słuchac tego ,co tacy ludzie maja do powiedzenia.
Autor Niemiec , posługuje sie w swoich filmach jezykiem angielskim.
Pamietam , ze podawałem ten link na sp7pki w poscie dotyczacym baluna 1:1 .

Oto on , film o balunach by trx bench .

https://www.youtube.com/watch?v=JhAPJISUjB8

Polecam komentarze pod filmem.


Jozek SP6FPH


*** Chodzi o DG0SA

https://www.dg0sa.de/inhaltbalun.htm



Typ kabla, AWG 18 PTFE 412331819 E 1819 NPC ORANGE ,pokazany został przez Piotra w czesci 3-ciej , patrz film od 8:40 , link :

https://www.youtube.com/watch?v=P7wW4TtXmc8

Tu mniejsze odcinki kupi ,bez watpienia linka srebrzona w teflonie :

https://www.ebay.com/itm/383849384837

W tym miejscu kupowałem linki srebrzone w teflonie :

https://www.ebay.com/str/johnssilverplatedptfewireshop?_trksid=p2047675.m3561.l2563



https://www.tubedepot.com/products/18-ga-silver-plated-aerospace-grade-ptfe-wire

Price is Per Foot :$0.85


Rozne kolory w 30-sto metrowych odcinkach :

https://uk.rs-online.com/web/p/hook-up-wire/1771286

https://uk.rs-online.com/web/p/hook-up-wire/1771365

https://uk.rs-online.com/web/p/hook-up-wire/1771337

https://uk.rs-online.com/web/p/hook-up-wire/1771371

https://uk.rs-online.com/web/p/hook-up-wire/1771309

https://uk.rs-online.com/web/p/hook-up-wire/1771343

wpis edytowany 14.07.2022 10:28:02
SP9TKW
poziom 4

Użytkownik
QTH: Głogoczów, JN99WV
#7981260 12.07.2022 11:54:39
Dla dużych mocy (1kW+) proponuje 3xFT240-52 a nie -43. Sposób nawinięcia autotransformator bez crossover, pierwsze 6-7zwoi ciasno obok siebie pozostałe szeroko (3-5mm przerwa). Powinieneś mieć SWR poniżej 1.6 od 2MHz do 30MHz przy obciążeniu bezindukcyjnym rezystorem 2450ohm, sprawność 91-94%. Ważne jest aby drut przylegał dobrze do rdzenia, bez owijania rdzenia teflonem lepiej jest dać podwójnie emaliowany drut oraz pierwotne uzwojenie musi mieć jak najkrótsze podłączenia do gniazda. Oczywiście 100pF na pierwotnym.

Jeśli chodzi o FT140-43 to jest idealny do 50W SSB, 35W na CW i ok 25W przy FT8. Jeśli go nawiniesz metodą KN5L (nie potrzeba kondensatora) to uzyskasz sprawność rzędu 93-95% na wszystkich pasmach.

Powodzenia.



73 Marek
-------------------------------------------------
SQ3DQ
poziom 5
Użytkownik
#7981267 12.07.2022 12:57:16
    VSS pisze:

    [quote=SQ3DQ]Dziwne. Ja używam chińskiego, gotowego ununa na niezidentyfikowanym rdzeniu, pcham w niego 100 W. na FT8, czasem i godzinę wołam (w cyklu N/O 50:50) i nic mu się nie dzieje. Pewnie się grzeje, ale póki SWR się nie zmienia, nie martwi mnie to.


100W dmuchasz na FT8? po co?
[/quote]
Bo mogę. Są jakieś limity?



Juliet/Echo/Bravo/Alpha/Charlie Papa/India/Sierra
VSS
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: POZnan*
#7981281 12.07.2022 13:49:34
    SQ3DQ pisze:


    Bo mogę.


no jak możesz to ok.



Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów

Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
sp3cet
poziom 1
Użytkownik
QTH: JO82KJ
#7981397 12.07.2022 20:27:24
    VSS pisze:

    [quote=SQ3DQ]
    Bo mogę.


no jak możesz to ok.[/quote]


Pozostaje nam się cieszyć że nie może 500 bardzo szczęśliwy



---
Nie czekaj z kopaniem studni, aż nadejdzie pragnienie.
SQ3DQ
poziom 5
Użytkownik
#7981630 13.07.2022 18:00:39
Mogę, a co? Licencja mi na to pozwala.



Juliet/Echo/Bravo/Alpha/Charlie Papa/India/Sierra
sp3cet
poziom 1
Użytkownik
QTH: JO82KJ
#7981644 13.07.2022 18:36:49
    SQ3DQ pisze:

    Mogę, a co? Licencja mi na to pozwala.


Jak już ci kolega pisał "skoro możesz" to ok.




---
Nie czekaj z kopaniem studni, aż nadejdzie pragnienie.
PiotrZek
poziom 3
Użytkownik
#7982052 14.07.2022 23:50:44


Bardzo pomocny post. Ciekawi mnie jak wygląda użytkowanie takiego transformatora, ponieważ przewody maja max 600V, a z tego co też widziałem na filmach przy 500-700W występuje napięcie około 2-3kV ?? dlatego kondensator powinien być na minimum 10kV
PiotrZek
poziom 3
Użytkownik
#7982053 14.07.2022 23:54:02
    SP9TKW pisze:

    Dla dużych mocy (1kW+) proponuje 3xFT240-52 a nie -43. Sposób nawinięcia autotransformator bez crossover, pierwsze 6-7zwoi ciasno obok siebie pozostałe szeroko (3-5mm przerwa). Powinieneś mieć SWR poniżej 1.6 od 2MHz do 30MHz przy obciążeniu bezindukcyjnym rezystorem 2450ohm, sprawność 91-94%. Ważne jest aby drut przylegał dobrze do rdzenia, bez owijania rdzenia teflonem lepiej jest dać podwójnie emaliowany drut oraz pierwotne uzwojenie musi mieć jak najkrótsze podłączenia do gniazda. Oczywiście 100pF na pierwotnym.

    Jeśli chodzi o FT140-43 to jest idealny do 50W SSB, 35W na CW i ok 25W przy FT8. Jeśli go nawiniesz metodą KN5L (nie potrzeba kondensatora) to uzyskasz sprawność rzędu 93-95% na wszystkich pasmach.

    Powodzenia.

Bardzo ciekawe to co napisałeś o nawijaniu, a więc pierwotne nawijamy ciasno bez skręcania a przejściu na wtórne około 5mm przerwy między zwojami ? Z ciekawości przetestuję. Dzięki
sp7wqy
poziom 4
Użytkownik
QTH: KO01NJ
#7982225 15.07.2022 13:51:17


Cena nie jest wadą.
Przewód z linku to przewód nie srebrzony tylko niklowany, do zaciskania być może dobry ale nie do lutowania.
Tyle z informacji ze strony podanej w linku.
Cena za 100m jest prawie identyczna co linki kupionej w jednym z polskich sklepów.



Pozdrawiam
Radek
PiotrZek
poziom 3
Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 1
#7986584 26.07.2022 22:36:41
Tydzień temu podczas przeglądania amerykańskich artykułów na temat właśnie balunów i ununów, dowiedziałem się, że ponoć najlepszym rozwiązaniem jeśli chodzi o przewód są srebrzanki używane w lotnictwie o rozmiarze 18 AWG. Oczywiście takie kable nie leżą na półce, jednak udało mi się znaleźć taki na ebay w UK. Przewód Alcatel produkowany dla Boeinga. Zamówiłem takowy i dziś przyszedł. Przyzna, że samo wykonanie jest na naprawdę wysokim poziomie, generalnie pod względem jakości samego przewodu wydaje mi się, że wiele lepiej wykonane od Niemieckich Buerklin, które zamówiłem również na test. Sama izolacja jest wykonana z kilku warstw. Tak czy inaczej na weekendzie będę budował i testował dwa Ununy, jeden w oparciu od Buerklin a drugi na Alcatel, ciekawy jestem czy będzie jakaś różnica.




wpis edytowany 26.07.2022 22:40:48
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt - postaw kawę! · rss