Forum Krótkofalarskie PKI

[quote=SP8TDX][quote=sp9eno]

sp9mrn pisze:


...
Ale jak to tak otwarcie o pieniądzach? Normalnie jasno i klarownie? nie, to musi być jakiś haczyk...
...
mrn

Haczyk MUSI być gdzieś ukryty.I to dobrze.
Bo zauważ, ze żaden obrońca uciśnionej organizacji naszej nie śmiał
skrytykować tej otwartości.
Ani S.. , ani M.., ani D..,ani inni nie wymienieni a istniejący i kochający "mętną wodę".

Po takim "niekoleżeńskim" zagraniu Canisa nie wiem czy ktoś podejmie się organizacji ŁOŚia.

eno

Andrzej weź się ogarnij.
Mój wpis dotyczył tylko i wyłącznie Twojej głupawej wypowiedzi.
Jak wyżej.
Niczego więcej.
Bez wnikania w światopogląd, wiarę i inne wzniosłe tematy.
Marnujesz czas pisząc te elaboraty.
Starasz się być bardzo elokwentny a jesteś prostym, zacietrzewionym i zgryźliwym człowiekiem.

SP8TDX pisze:


Marnujesz czas pisząc te elaboraty.
Starasz się być bardzo elokwentny a jesteś prostym, zacietrzewionym i zgryźliwym człowiekiem.

O i to mnie się podoba.
Prosty, jasny przekaz.
eno

sp9eno pisze:


SP8TDX pisze:


Marnujesz czas pisząc te elaboraty.
Starasz się być bardzo elokwentny a jesteś prostym, zacietrzewionym i zgryźliwym człowiekiem.


O i to mnie się podoba.
Prosty, jasny przekaz.
eno

Mój wpis dotyczył tylko i wyłącznie Twojej głupawej wypowiedzi.
Jak wyżej.
Niczego więcej.

To jest jasny przekaz

[quote=sp9eno

,,,,,,,,,,,,,,,,,,


eno[/quote]

Andrzej :
po ostatnich Twoich wpisach :
https://www.youtube.com/watch?v=wV2mfoBRWJk

spoglądając na stan liczebny Twojego (waszego) OT PZK,
kurde ,
jakoś szału "nima",
czy Ty aby nie działasz (z premedytacją/lub zadufania w sobie)
na szkodę "własnego" OT ?
(retorycznie)

P.S,
i dlaczego w temacie "Burzenin",
drążysz temat PZK ?
(także retorycznie)

SP8TDX pisze:


sp9eno pisze:


SP8TDX pisze:


Marnujesz czas pisząc te elaboraty.
Starasz się być bardzo elokwentny a jesteś prostym, zacietrzewionym i zgryźliwym człowiekiem.


O i to mnie się podoba.
Prosty, jasny przekaz.
eno



Mój wpis dotyczył tylko i wyłącznie Twojej głupawej wypowiedzi.
Jak wyżej.
Niczego więcej.

To jest jasny przekaz

Tak, oczywiście.Jak na prostego, zacietrzewionego i zgryźliwego człowieka to raczej dobrze zrozumiałem.

eno

sp3mep pisze:



Andrzej :
po ostatnich Twoich wpisach :
https://www.youtube.com/watch?v=wV2mfoBRWJk

spoglądając na stan liczebny Twojego (waszego) OT PZK,
kurde ,
jakoś szału "nima",
czy Ty aby nie działasz (z premedytacją/lub zadufania w sobie)
na szkodę "własnego" OT ?
(retorycznie)

Dr MEP-q,
przyczepiłeś się do liczby członków OT-50 PZK, bo może wcale nie znasz liczebności we własnym OT,
której jest daleko do gliwickiego OT.
https://ot23.pzk.org.pl/Pliki/DokOddzialu/ListaCzlonkow.pdf

Istotnie, szału "nima".

sp9aki pisze:


sp3mep pisze:



Andrzej :
po ostatnich Twoich wpisach :
https://www.youtube.com/watch?v=wV2mfoBRWJk

spoglądając na stan liczebny Twojego (waszego) OT PZK,
kurde ,
jakoś szału "nima",
czy Ty aby nie działasz (z premedytacją/lub zadufania w sobie)
na szkodę "własnego" OT ?
(retorycznie)



Dr MEP-q,
przyczepiłeś się do liczby członków OT-50 PZK, bo może wcale nie znasz liczebności we własnym OT,
której jest daleko do gliwickiego OT.
https://ot23.pzk.org.pl/Pliki/DokOddzialu/ListaCzlonkow.pdf

Istotnie, szału "nima".

"No cóż, ja z dużym zdziwieniem zauważyłem, że kolega Jacek SP9AKI po raz kolejny pokazał gdzie w rzeczywistości ma sprawy własnego oddziału i po raz kolejny nie przybył na zebranie... Ja oczywiście nie narzekam, bo obecność AKIego nic ciekawego do zebrania by nie wniosła, ale ktoś udający poważne zainteresowanie mógłby raz na kilka lat zrobić coś, co by to zainteresowanie uwiarygodniło...
Wiem, łatwiej pisać głupoty na PKI...

mrn
"


AKI dla przypomnienia i dla potomnych wpis MRN-a o Twojej działalności oddziałowej. Tak dla Twojej i innych refleksji

SP8TDX pisze:


AKI dla przypomnienia i dla potomnych ...

Jeszcze do niedawna,
prawie każdy mój post komentował (niezwłocznie) mój samozwańczy forumowy opiekun/przyzwoitka,
opolski "Burek długowłosy".
Jak się w końcu tym zmęczył, to moje publikacje objął kuratelą kolejny "kolega" z Opolszczyzny.

sp9aki pisze:


SP8TDX pisze:


AKI dla przypomnienia i dla potomnych ...


Jeszcze do niedawna,
prawie każdy mój post komentował (niezwłocznie) mój samozwańczy forumowy opiekun/przyzwoitka,
opolski "Burek długowłosy".
Jak się w końcu tym zmęczył, to moje publikacje objął kuratelą kolejny "kolega" z Opolszczyzny.

"Publikacje" piszesz ?
Jakie publikacje takie komentarze
AKI nie ogarniasz wielu spraw. Dodatkowo podziału administracyjnego
Z Górnego Ślaska przyjacielu, nie z Opolszczyzny

Możecie w ślady sąsiadów z wątku obok wydzielić sobie oddzielny wątek do rzucania w siebie kupą?

sq9wtf pisze:


SP8TDX pisze:



No właśnie
Więc po co te pokazówki i zachwyty nad czymś co jest zwyczajne i oczywiste ?
Przypomnisz mi czy poprzednie spotkania w Burzeninie były tak ekshibicjonistycznie rozliczane ?


Warunek o którym pisał Czarek był warunkiem postawionym przez wolontariuszy i społeczności przy fundacji Hackerspace Kraków, gdy dyskutowaliśmy na tym na codwutygodniowym spotkaniu organizacyjnym z tego co pamiętam z 9 czerwca 2022 (i wcześniejszych lub późniejszych, ten pamiętam dokładnie bo uczestniczyłem w nim z urlopu).

Wracając do wątku (słuszna uwaga), jak myślisz skąd wziął się ten warunek o którym piszesz ? Albo, nawiązując do oczekiwań - z powodu czyich oczekiwań i działań nagle nastała taka jawność rozliczenia Burzenina ? Bo wcześniej nie było takiej potrzeby
Tutaj musze przeprosić ENO.
Jednak coś po sobie pozostawił

SP8TDX pisze:



Wracając do wątku (słuszna uwaga), jak myślisz skąd wziął się ten warunek o którym piszesz ? Albo, nawiązując do oczekiwań - z powodu czyich oczekiwań i działań nagle nastała taka jawność rozliczenia Burzenina ? Bo wcześniej nie było takiej potrzeby
Tutaj musze przeprosić ENO.
Jednak coś po sobie pozostawił

Z bardzo prostego powodu: bo takie mają standardy.
Fundacja została zaproszona do współpracy i poproszona o zorganizowanie tego od strony oficjalnej i formalnej. I o ile ja czy Wiktor tych ludzi jakoś znamy i możemy im zaufać, tak reszta ludzi nie, bo nawet ich to hobby kompletnie nie interesuje. Jednak wiedzą czym i jakie jest PZK oraz ludzie w tym hobby, więc na wszelki wypadek został postawiony taki a nie inny warunek.

canis_lupus pisze:


SP8TDX pisze:



Wracając do wątku (słuszna uwaga), jak myślisz skąd wziął się ten warunek o którym piszesz ? Albo, nawiązując do oczekiwań - z powodu czyich oczekiwań i działań nagle nastała taka jawność rozliczenia Burzenina ? Bo wcześniej nie było takiej potrzeby
Tutaj musze przeprosić ENO.
Jednak coś po sobie pozostawił


Z bardzo prostego powodu: bo takie mają standardy.
Fundacja została zaproszona do współpracy i poproszona o zorganizowanie tego od strony oficjalnej i formalnej. I o ile ja czy Wiktor tych ludzi jakoś znamy i możemy im zaufać, tak reszta ludzi nie, bo nawet ich to hobby kompletnie nie interesuje. Jednak wiedzą czym i jakie jest PZK oraz ludzie w tym hobby, więc na wszelki wypadek został postawiony taki a nie inny warunek.

"Jednak wiedzą czym i jakie jest PZK oraz ludzie w tym hobby"
rozumiem, że piszesz o ENO i AM
I wcale się Fundacji nie dziwię

SP8TDX pisze:



"Jednak wiedzą czym i jakie jest PZK oraz ludzie w tym hobby"
rozumiem, że piszesz o ENO i AM
I wcale się Fundacji nie dziwię

To Ty napisałeś a nie ja, nie mam w zwyczaju wpychać nic w cudze usta...

SP8TDX pisze:




No właśnie
Więc po co te pokazówki i zachwyty nad czymś co jest zwyczajne i oczywiste ?
Przypomnisz mi czy poprzednie spotkania w Burzeninie były tak ekshibicjonistycznie rozliczane ?

Nie były. A przyczyny rozliczania były dosyć oczywiste - od początku Burzenina było tak, że pieniądze za pobyt uczestnicy wpłacali bezpośrednio na konto ośrodka - i w tej części nie bardzo było co rozliczać. To było bardzo bezpieczne, bo nawet gdyby przyjechało tylko 100 osób, to nie byłoby problemów.
Kwoty organizacyjne były rozliczane na podstawie faktur wystawianych przez sprzedawców bezpośrednio dla oddziałów, które brały udział w współfinansowaniu Zjazdu (konsekwentne ukłony dla Łodzi, Wrocławia i Gliwic)
Kwoty zbiórek publicznych były rozliczane odrębnie zgodnie z obowiązującymi w tym zakresie przepisami.

W tym roku się pozmieniało - ośrodek zażyczył sobie zbiorowej wpłaty za wszystkich uczestników a dofinansowanie było wyłącznie z OT w Gliwicach. "Centrala PZK się wypięła" (mówiąc kolokwialnie). Zatem finansowanie wyglądało zupełnie inaczej, rozliczenia odbywały się poza PZK - i były prowadzone wg innych standardów.
Według mnie dużo lepszych - chociaż wymagających dodatkowej pracy - czego mnie się robić nigdy nie chciało.

MAc/sp9mrn
73

PS - płatność za noclegi i wyżywienie przez organizatora (tzn organizator deklaruje określoną liczbę uczestników, uczestnicy płacą organizatorowi a organizator ośrodkowi) to wbrew pozorom sprawa mocno ryzykowna dla organizatorów, bo robiąc imprezę można zostać z ręką w nocniku i długami - a to ryzyko jest zrozumiałe jeżeli się coś robi za kasę i ma się zyski - a nie jeżeli robi się to społecznie. Proszę zauważyć, że w branży tzw "turystycznej" zakłada się naprawdę wysokie marże, żeby było z czego pokrywać straty - co wyraźnie widzać po cenach "last minute".
W przypadku Burzenina wszystko jest "na styk", bez bufora bezpieczeństwa wynikającego z zysku i (NA PRZYKŁAD) frekwencja niewiele mniejsza od założonej może spowodować solidne problemy finansowe - bo za zadeklarowane miejsca trzeba zapłacić. Tego w poprzednich latach nie było.

Wydaje mi się, że tłumaczyłem już zmiany w rozliczeniu z ośrodkiem.

sp9mrn pisze:


SP8TDX pisze:




No właśnie
Więc po co te pokazówki i zachwyty nad czymś co jest zwyczajne i oczywiste ?
Przypomnisz mi czy poprzednie spotkania w Burzeninie były tak ekshibicjonistycznie rozliczane ?


Nie były. A przyczyny rozliczania były dosyć oczywiste - od początku Burzenina było tak, że pieniądze za pobyt uczestnicy wpłacali bezpośrednio na konto ośrodka - i w tej części nie bardzo było co rozliczać. To było bardzo bezpieczne, bo nawet gdyby przyjechało tylko 100 osób, to nie byłoby problemów.
Kwoty organizacyjne były rozliczane na podstawie faktur wystawianych przez sprzedawców bezpośrednio dla oddziałów, które brały udział w współfinansowaniu Zjazdu (konsekwentne ukłony dla Łodzi, Wrocławia i Gliwic)
Kwoty zbiórek publicznych były rozliczane odrębnie zgodnie z obowiązującymi w tym zakresie przepisami.

W tym roku się pozmieniało - ośrodek zażyczył sobie zbiorowej wpłaty za wszystkich uczestników a dofinansowanie było wyłącznie z OT w Gliwicach. "Centrala PZK się wypięła" (mówiąc kolokwialnie). Zatem finansowanie wyglądało zupełnie inaczej, rozliczenia odbywały się poza PZK - i były prowadzone wg innych standardów.
Według mnie dużo lepszych - chociaż wymagających dodatkowej pracy - czego mnie się robić nigdy nie chciało.

MAc/sp9mrn
73

PS - płatność za noclegi i wyżywienie przez organizatora (tzn organizator deklaruje określoną liczbę uczestników, uczestnicy płacą organizatorowi a organizator ośrodkowi) to wbrew pozorom sprawa mocno ryzykowna dla organizatorów, bo robiąc imprezę można zostać z ręką w nocniku i długami - a to ryzyko jest zrozumiałe jeżeli się coś robi za kasę i ma się zyski - a nie jeżeli robi się to społecznie. Proszę zauważyć, że w branży tzw "turystycznej" zakłada się naprawdę wysokie marże, żeby było z czego pokrywać straty - co wyraźnie widzać po cenach "last minute".
W przypadku Burzenina wszystko jest "na styk", bez bufora bezpieczeństwa wynikającego z zysku i (NA PRZYKŁAD) frekwencja niewiele mniejsza od założonej może spowodować solidne problemy finansowe - bo za zadeklarowane miejsca trzeba zapłacić. Tego w poprzednich latach nie było.

To o czym piszesz to sprawy oczywiste. Bezdyskusyjne.
Awantura rozpętana przez Twojego kolegę i prostackie próby porównywania, przez niego również, organizacji obu spotkań, w określonym oczywiście celu, pobudziły do pewnych refleksji.
Poczytaj sobie wpisy przed kazdym Burzeninem i dyskusje dotyczące płatności, form, kwot ....
Przed Łosiem nigdy tego nie było.

Dodatkowo: "Kwoty zbiórek publicznych były rozliczane odrębnie zgodnie z obowiązującymi w tym zakresie przepisami"

Czyli dokładnie tak jak to miało zawsze miejsce w przypadku ŁOŚ-ia

Zawsze.

Tylko w przypadku Burzenina nie znalazł się nikt kto by to zakwestionował. W końcu ENO sam zbierał do puszki.

SP8TDX pisze:




Tylko w przypadku Burzenina nie znalazł się nikt kto by to zakwestionował. W końcu ENO sam zbierał do puszki.

Tak jest jak ktoś pisze a nie do końca wie o czym. To ja rozliczałem Burzeniny, to ja plombowałem i kontrolowałem puszki. To ja dawałem ENO (i nie tylko) puszki i ja je od odbierałem.
Twoja sugestia jest zatem nie dość, że nieco obrzydliwa, to jeszcze skierowana w niewłaściwą osobę. Takie połączenie braku taktu z brakiem wiedzy.

Jak zatem chcesz się do kogoś przyczepić, to raczej do mnie. Zdecydowanie do mnie.
Tyle, że mnie się nie mnożyła w cudowny sposób liczba uczestników - po to by się nagle gwałtownie zmniejszyć i nigdy nie sugerowałem, że puszka jest "opłatą" czy "wejściowką".
Celowo piszę "MNIE" bo to ja personalnie brałem odpowiedzialność za prawidłowość rozliczeń i właściwe przeprowadzenie zbiórki publicznej.

mrn

canis_lupus pisze:

Wydaje mi się, że tłumaczyłem już zmiany w rozliczeniu z ośrodkiem.

czasem trzeba tłumaczyć kilka razy