Maszt do GP 14-28 - Forum Krótkofalarskie PKI

sp4xdc

Użytkownik

#7891237 08.12.2021 09:12:19

Przez wiele lat z powodzeniem pracowałem na GP 14-28 własnego wykonania- 4 przeciwwagi 2m plus główny bat ,w okół 4 pronienniki. Antena pracowała w formie zawieszonej na wysokiej gałęzi drzewa. Projekt zrobiony w MManaGal. niestety wycieli mi drzewa. Postawiłem antenę na maszcie 5m i jakbym miał zupełnie inna antenę. Uważam za normalne to,że musiałem dopasować długości elementów. (14MHz + 60cm).Zestroiła się bez problemu. Jednak mam wrażenie jakby promieniowało to w górę a nie płasko.Problemy z dowołaniem się ,których nie było. Teren praktycznie otwarty. Moje pytanie - jak zasymulować maszt w MManaGalu. Może jakieś inne rady....Wszystkie dostępne projekty anten GP w MManaGal nie uwzględniają masztu????

sp5it

Użytkownik
QTH: KO02OI

#7891252 08.12.2021 09:45:04

Odizoluj od masztu.
To normalne, że maszt działa jak kolejny element anteny.

You can't have too many antennas...

sp4xdc

Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 1

#7891254 08.12.2021 09:46:39

Odizolowana antena . Maszt uziemiony. Rozumiem ,że jest to kolejny element. Tylko Dlaczego psuje a nie poprawia Hi Hi

wpis edytowany 08.12.2021 09:48:57

sp5it

Użytkownik
QTH: KO02OI

#7891272 08.12.2021 10:08:04

A choke balun pod anteną jest?

You can't have too many antennas...

sp4xdc

Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 1

#7891280 08.12.2021 10:16:14

Tak jest. Był z koncentryka zmieniłem na ferrytowy. 8 zwojów RG58 240/43. Programy i modemy się nie wieszają tak ,że raczej RFI nie dociera. Ja uważam ,że problem jest w maszcie który psuje charakterystykę. Idealna antena to bez masztu albo maszt cały neytralny Hi HI. jak zasymulować maszt żeby było to miarodajne. Wstawiam element Z1 =0 a Z2 5cm poniżej przeciwwag. Z symulacji wychodzi charakterystyka prawie pionowa a dugości takie jak wyszły mi przy strojeniu fizycznym ( praktycznym).Proszę o potwierdzenie czy tak się wstawia maszt.

wpis edytowany 08.12.2021 10:16:43

sp5iou

Użytkownik
QTH: Warszawa

#7891284 08.12.2021 10:25:35

Spróbuij w MMANA dodać pod anteną dodatkowy element przewodzący odizolowany od anteny.
To będzie symulacja masztu.
Nie wiem czy ktokolwiek to robił, ale warto spróbować.

Jeśli możesz - wymień maszt na nieprzewodzący. Są rury wojskowe, są też rury wodociągowe dużej średnicy, grubościenne zbrojone laminatem. Mam nawet dwie takie rury. Może to pomoże.

Co do charakterystyki. Może antena jest po prostu niżej niż była i dlatego zmieniła się charakterystyka.

(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII, DM1701, RT-4D
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.

sp4xdc

Użytkownik

#7891290 08.12.2021 10:48:19

sp5iou pisze:

Spróbuij w MMANA dodać pod anteną dodatkowy element przewodzący odizolowany od anteny.
To będzie symulacja masztu.
Nie wiem czy ktokolwiek to robił, ale warto spróbować.

Jeśli możesz - wymień maszt na nieprzewodzący. Są rury wojskowe, są też rury wodociągowe dużej średnicy, grubościenne zbrojone laminatem. Mam nawet dwie takie rury. Może to pomoże.

Co do charakterystyki. Może antena jest po prostu niżej niż była i dlatego zmieniła się charakterystyka.

Tak też zrobiłem Z1 =0 Z2 5cm poniżej przeciwwag element pionowy pod anteną równy z gruntem. Wtedy antena całkowicie zmienia charakterystykę czyli odzwierciedla to co mi wyszło w praktyce. Antena stoi praktycznie trochę wyżej od gruntu niż nad nim wisiała.

sp4xdc

Użytkownik

#7891306 08.12.2021 11:45:17

Z szybkich kombinacji teoretycznie najkorzystniej wychodzi połączyć przeciwwagi z masztem plus balun 2:1 impedancja w granicach 25 38 om ale na plus dla GA.

sp5iou

Użytkownik
QTH: Warszawa

#7891335 08.12.2021 12:50:40

Bardzo cenne i ciekawe eksperymenty.
Rzadko bierze się pod uwagę wpływ tego co mamy pod pionową anteną ze sztuczną ziemią "Ground plane".
Tak jak pisałeś - uziemiony maszt metalowy raczej powinien polepszyć charakterystykę, a tu okazuje się że jest inaczej. Może gdyby przeciwwag było więcej i pod kątem prostym to wpływ masztu był by mniejszy. Widać że taki układ to troszkę jak dipol pionowy z uziemionym końcem dolnego ramienia.

A tak z ciekawości jak już masz gotowy model. Odizoluj od ziemi w MMana dolny koniec masztu i zerknij na rozkład napięć i prądów w tym elemencie. Porównaj z rozkładem z uziemionym końcem i izolowanym. Ciekawe jakie napięcie zwiera się do ziemi.

(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII, DM1701, RT-4D
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.

sp4xdc

Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 1

#7891570 08.12.2021 23:46:52

Symulacja 1. Antena na maszcie 5m uziemionym odizolowana od maszu- stroi się bez problemu ,wysoki kąt promieniowania 45 stopni. potwierdziło się to w praktyce po przejściu z anteny wiszącej bez masztu.
2.Antena na maszcie 5m uziemionym, przeciwwagi zwarte z masztem-najwyższe GA to jedyny plus. "R" w granicach od 25 om do 40 om w zależności od pasma.Zmienne "R" utrudnia dopasowanie. Charakterystyka promieniowania niestety wysoko w górę.
3. Antena na maszcie 5m ,maszt odizolowany od ziemi i od przeciwwag. Antena zachowuje się jak prototym czyli "antena wisząca". Pół metra rury PP-R jako wstawka od dołu rozwiązuje problem. Tak myślę i MMana też tak uważa. O efektach poinformuję.

wpis edytowany 08.12.2021 23:48:34