Forum Krótkofalarskie PKI

Witam kolegów ,kiedyś czytając o antenach LW skróconych autor sugerował układ sztucznej ziemi ,może ktoś spotkał się z tym schematem .Ponoć zastępuje to przeciw wagi ,z góry dziękuję .

Przeciwwaga jest nadal potrzebna. Najprosciej mowiac "sztuczna ziemia" to skrzynka antenowa umieczczona po stronie przeciwwagi.
Oto komercjalna wersja

https://mfjenterprises.com/products/mfj-931

SP7WT

SP7WT pisze:

Przeciwwaga jest nadal potrzebna. Najprosciej mowiac "sztuczna ziemia" to skrzynka antenowa umieczczona po stronie przeciwwagi.
Oto komercjalna wersja

https://mfjenterprises.com/products/mfj-931

SP7WT

Dziękuję ale jestem krótkofalowcem nie kupcem ,mnie potrzebny jest tylko schemat .

Oto schemat.
https://remeeus.nl/english/hamradio/artificial_ground.htm
Jesli uziemienie jest dlugie ( mieszkanie w bloku na wyskokim pietrze zaleca sie stosowac jako przwod uziemiajacy kabel koncentryczny z dobrymi kondensatorami zwierajacymi zyle z ekranem na obu koncach

SP7WT

SP6IX pisze:

Dziękuję ale jestem krótkofalowcem nie kupcem ,mnie potrzebny jest tylko schemat .

Jak dla mnie sztuczna ziemia to przeciwwagi...
Pytanie co autor miał na myśli.

Bladawiec pisze:

[quote=SP6IX]Dziękuję ale jestem krótkofalowcem nie kupcem ,mnie potrzebny jest tylko schemat .

Jak dla mnie sztuczna ziemia to przeciwwagi...
Pytanie co autor miał na myśli. [/quote]

Tak ale jak nie masz jak zrobić kilku radiali (przeciw wag) to musisz podeprzeć się układem sztucznej ziemi.

SP7WT pisze:

Oto schemat.
https://remeeus.nl/english/hamradio/artificial_ground.htm
Jesli uziemienie jest dlugie ( mieszkanie w bloku na wyskokim pietrze zaleca sie stosowac jako przwod uziemiajacy kabel koncentryczny z dobrymi kondensatorami zwierajacymi zyle z ekranem na obu koncach

SP7WT

Tak tego szukałem ,dzięki za link.

W jednym z historycznych Biuletynów PZK był pełny rysunek sztucznej ziemi. Na rysunku było okno z parapetem, na parapecie była doniczka z kwiatkiem a do tej doniczki był włożony przewód, który drugim końcem był dołączony do zacisku ziemia. Nie pamiętam teraz czy rodzaj kwiatka i częstość podlewania go miały znaczenie.

JAK

SP6IX pisze:


Tak ale jak nie masz jak zrobić kilku radiali (przeciw wag) to musisz podeprzeć się układem sztucznej ziemi.

Czyli czym? Jakie zadania ma spełnić ta mityczna sztuczna ziemia? (Ziemia? )

Czy za zadanie ma poprawić pracę, obciążenie stopnia mocy? Czy ma poprawić charakterystykę anteny gdy wpływ gruntu jest szkodliwy lub zmienny? Czy ma spełnić zadanie drugiego ramienia aby antena była semisymetryczna?

SP6IX pisze:

[quote=SP7WT]Oto schemat.
https://remeeus.nl/english/hamradio/artificial_ground.htm
Jesli uziemienie jest dlugie ( mieszkanie w bloku na wyskokim pietrze zaleca sie stosowac jako przwod uziemiajacy kabel koncentryczny z dobrymi kondensatorami zwierajacymi zyle z ekranem na obu koncach

SP7WT

Tak tego szukałem ,dzięki za link.[/quote]

A co przeszkadza aby był to zwykły drut? Jakaś magia tkwi w koncentryku? Czy może chodzi o tzw. uziemienie rezonansowe? Czy jakoś tak to się nazywa.

Bladawiec pisze:

[quote=SP6IX][quote=SP7WT]Oto schemat.
https://remeeus.nl/english/hamradio/artificial_ground.htm
Jesli uziemienie jest dlugie ( mieszkanie w bloku na wyskokim pietrze zaleca sie stosowac jako przwod uziemiajacy kabel koncentryczny z dobrymi kondensatorami zwierajacymi zyle z ekranem na obu koncach

SP7WT

Tak tego szukałem ,dzięki za link.[/quote]

A co przeszkadza aby był to zwykły drut? Jakaś magia tkwi w koncentryku? Czy może chodzi o tzw. uziemienie rezonansowe? Czy jakoś tak to się nazywa. [/quote]

Proszę czytać ze zrozumieniem ,zaleca a nie stosuje się ,to sprawia różnicę .To że chcesz błysnąć humorkiem to dobrze ale wybieraj innych partnerów do żartów ,jeżeli ktoś pisze że taki układ pomaga więc to na pewno sprawdził więc nie ma co żartować.

SP6IX pisze:

Proszę czytać ze zrozumieniem ,zaleca a nie stosuje się ,to sprawia różnicę .

Nie rozbawia Ciebie błąd logiczny tego stwierdzenia?

SP6IX pisze:

To że chcesz błysnąć humorkiem to dobrze ale wybieraj innych partnerów do żartów ,jeżeli ktoś pisze że taki układ pomaga więc to na pewno sprawdził więc nie ma co żartować.

Ja z natury jestem niedowiarkiem i nie wierzę na słowo więc doszukuje się podstawy działania, nazwijmy ją, teoretycznej. Inaczej zamiast wiedzy mamy taki techniczny zabobon. Skoro ktoś proponuje poprowadzenie uziemienia, nie do końca wiadomo jakiego, kablem koncentrycznym, którego na początku i na końcu oplot z żyłą gorącą jest połączony przez pojemności to mamy obwód rezonansowy. Tworzy go indukcyjność i pojemność własna kabla + pojemności na krańcach kabla. Nie ciekawi cie co to powoduje? Jakie sprawia skutek?

Ja jestem praktykiem i wiem że taki obwód z kabla jest swoistym filtrem o bardzo nie wiadomej częstotliwości .Wystarczy zrobić analizę tego obwodu i wszystko wiadomo co autor miał na myśli.I jak mówił mój kolega "że praktyka się tym różni od teorii że teoria mówi że to powinno działać a nie działa a praktyka nie umie tego wytłumaczyć dlaczego to chodzi choć nie powinno"

Tak wygląda mój LW z przeciwwagą jako drabinka 450 OHm, o długości 4m. Jeżeli skracasz antenę o połowę to przeciwwagę również o połowę. Bardzo fajnie pracuje od 80m- do nawet 4m. Wisi ponad rok i jestem z niej zadowolony.

Taki sposób nie zadziała?

Taki sam schemat układu dostrojenia uziemienia zamieścił w swoim Poradniku Antenowym SP2MBE w ubiegłym stuleciu czyli szeregowy strojony obwód rezonansowy LC /mała oporność w rezonansie/ ze wskaźnikiem i wówczas dostrajane każde uziemienie /o własnej impedancji/ dla wcz spełnia swoją rolę czyli promiennik-poprzez pojemność rozproszenia względem uziemienia i dalej wskutek tego dostrajacza płyną "swobodniej" prądy powrotne i obwód się zamyka w miare jakości uziemienia. Kol. SP9NRB wspomniał o historycznych Biuletynach PZK i sztucznej ziemi - aktualnie na allegro można nabyc sztuczną ziemię po 1,29 zł /hi/.

sp5it pisze:

Taki sposób nie zadziała?

Oczywiście, że nie zadziała, bo we wiaderku jest piasek, a nie ziemia. Wiaderkiem piasku to się gasi...
Na marginesie, układy LC dopasowujące uziemienie skompensują reaktancję, ale nie rezystancję, więc straty pozostaną. Pewnie ten sam efekt można uzyskać skrzynką antenową. Jak już polepszać uziemienie, to nie wiaderkiem i nie LC, tylko rezystancją ujemną. Rezystor -10 kom w szereg i można uziemiać nawet do ziemniaka.