Forum Krótkofalarskie PKI

Delta 4ele. Strojenie
T#564349 Strojenie Anteny Delta 4ele
Facebook
czapkins
poziom 2
Użytkownik
#7878390 03.11.2021 13:33:46
Witam posiadam deltę 4ele. na 27MHZ . Antena posiada dopasowanie Gamma Match, Aluminiowa rurka fi10 w którą wsuwamy Rdzeń kabla wraz z izolacją rg213.Od jakiegoś czasu wydaje mi się że antena pracuje trochę słabiej . Posiadam taki prosty analizator VK5JST i chciałbym ją pomierzyć .Wszystkie elementy na boomie nie są izolowane , tylko gorąca żyła którą idzie do gamma na wibratorze. Co do samego analizatora VK5JST.. X=0 pokazuje jakoś szeroko, może to wina dla tego że mierze za gamma i antena jest już przetranformowana do 50Ohm? jak poprawnie pomierzyć analizatorem antenę? zdjąć gamma ? odizolować od boomu wibrator i zapiąć ją na zaciskach jak normalną 50ohmową antenę ? jest może odpowiedź ile ~ ohm powinna mieć taka delta ?
sp5it
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: KO02OI
Ilość edycji wpisu: 1
#7878399 03.11.2021 13:54:54
Jak pokazuje 50 Ohm, to jest dobrze.
O ile miernik mierzy poprawnie.
VK5JST x=0 pokazuje prawie zawsze i wszędzie.
Taki to miernik.
wpis edytowany 03.11.2021 13:56:03



You can't have too many antennas...
czapkins
poziom 2
Użytkownik
#7878447 03.11.2021 16:03:49
to że pokazuje 50ohm to zasługa gamma matchera .Chcę sprawdzić rezonans i pytanie czy sam gamma match nie przekłamuje wyniku ?
sp5it
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: KO02OI
#7878451 03.11.2021 16:20:47
Miernikiem cały czas pokazującym X=0 tego nie sprawdzisz.
M



You can't have too many antennas...
czapkins
poziom 2
Użytkownik
#7878454 03.11.2021 16:36:42
Cały czas nie pokazuje , chodź pokazuje dość szeroko. Nie wiem jak on to oblicza im niższy swr wtedy pokazuje X=0 ? antena nie jest 50 ohmowa więc jeśli będzie w rezonansie po rozpięciu gamma powinno x być również 0 mimo zmiany swr .
sp5it
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: KO02OI
#7878457 03.11.2021 16:55:59
Jak odepniesz ten gamma match to gdzie i jak chcesz żyłę gorącą podłączyć?



You can't have too many antennas...
czapkins
poziom 2
Użytkownik
#7878459 03.11.2021 17:17:13
rozkręcam te dwa wkręty (farmery) na ramionach delty gdzie idą kable do gniazda antenowego (masa) i jestem w domu , ewentualnie mogę odizolować jeszcze ten element od reszty
sp5it
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: KO02OI
Ilość edycji wpisu: 1
#7878497 03.11.2021 18:36:08
bez sensu.
Zacznij od poprawienia połączeń między elementami (czarny kabel) bo marnie to wygląda. Wszędzie gdzie to rozwiązanie zastosowano.
Podkładki cupal są?
wpis edytowany 03.11.2021 18:36:38



You can't have too many antennas...
czapkins
poziom 2
Użytkownik
#7878518 03.11.2021 19:55:59
co jest bez sensu , tam gdzie ten czarny kabel może on być a nie musi bo i tak gniazdo jest połączone elektrycznie z całą resztą , jak odpinam te kable nic się nie zmienia , wszędzie przejścia są. Chce się dowiedzieć jak poprawnie sprawdzić gdzie antena dokładnie rezonuje. rzucił mi się tu na forum temat jak ktoś jakoś sprawdzał to na "żarówkę" , co do samego Matchera to wydaje mi się że trzeba go rozpiąć bo to tak jak byśmy sprawdzali rezonans kondensatora.
sp5it
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: KO02OI
#7878521 03.11.2021 19:58:44
Posiadanym miernikiem tego nie sprawdzisz, jest za prymitywne.



You can't have too many antennas...
sp7wqy
poziom 4
Użytkownik
QTH: KO01NJ
#7878645 04.11.2021 11:04:41
    czapkins pisze:

    co jest bez sensu , tam gdzie ten czarny kabel może on być a nie musi bo i tak gniazdo jest połączone elektrycznie z całą resztą , jak odpinam te kable nic się nie zmienia , wszędzie przejścia są. Chce się dowiedzieć jak poprawnie sprawdzić gdzie antena dokładnie rezonuje. rzucił mi się tu na forum temat jak ktoś jakoś sprawdzał to na "żarówkę" , co do samego Matchera to wydaje mi się że trzeba go rozpiąć bo to tak jak byśmy sprawdzali rezonans kondensatora.


Co to za kabel dynda się z dolnej rurki GM? I czy jego koniec podłączony jest gorącego końca gniazda ? Ten kabel jest prawdopodobnie wywleczony w tej rurki i antena nie ma 50 łomów.



Pozdrawiam
Radek
czapkins
poziom 2
Użytkownik
#7878648 04.11.2021 11:10:06
    sp7wqy pisze:

      czapkins pisze:

      co jest bez sensu , tam gdzie ten czarny kabel może on być a nie musi bo i tak gniazdo jest połączone elektrycznie z całą resztą , jak odpinam te kable nic się nie zmienia , wszędzie przejścia są. Chce się dowiedzieć jak poprawnie sprawdzić gdzie antena dokładnie rezonuje. rzucił mi się tu na forum temat jak ktoś jakoś sprawdzał to na "żarówkę" , co do samego Matchera to wydaje mi się że trzeba go rozpiąć bo to tak jak byśmy sprawdzali rezonans kondensatora.


    Co to za kabel dynda się z dolnej rurki GM? I czy jego koniec podłączony jest gorącego końca gniazda ? Ten kabel jest prawdopodobnie wywleczony w tej rurki i antena nie ma 50 łomów.


Ma 50ohm kabel idzie do gniazda UC1 które jest w puszcze.
stasiek
poziom 6
Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 3
#7878756 04.11.2021 15:59:50
Tym kabelkiem stroimy (pojemność )antenę wsuwając go w rurkę aluminiową w "Anteny KF i UKF ", GOOGLE itd.
Kabel jak "naciągnął" wody służy do ozdoby.Wstawić w to miejsce kondensator zmienny ,dostroić na max pola przy antenie -zmierzyć pojemność,wstawić kondensator o takiej pojemności (wykonywałem z laminatu dwustronnego) .Warto trochę się zagłębić w wiedzę -masz miernik (powinna być funkcja pomiaru pola, mostek do pomiaru impedancji....lub wykonać samemu http://sp9mco.com/www1/mostek.html https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic127990.html?sid=3562b2b91b0d5852f1ac4340bb1682b8.
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic841593.html#gallery )o którym 30/40 lat temu można sobie było pomarzyć i też się stroiło takie transformatory (miernik natężenia pola ,reflektometr, mostek impedancji hm).
Zabezpieczyć końce kabla koncentrycznego przed wilgocią (plastelina szkolna). Jak pisze SP5IT połączenia czarnym kabelkiem - podkładki kupalowe (mam jeszcze gdzieś w zapasach) (miedź z aluminium sprasowane-połączenie śrubowe zakleić plasteliną-najprostsze tanie zabezpieczenie przed wilgocią).
Ćwiczyć,ćwiczyć, uczyć się.....jak mówi ludowe przysłowie.
73!
wpis edytowany 04.11.2021 16:51:59
czapkins
poziom 2
Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 1
#7878798 04.11.2021 18:47:08
    stasiek pisze:

    Tym kabelkiem stroimy (pojemność )antenę wsuwając go w rurkę aluminiową w "Anteny KF i UKF ", GOOGLE itd.
    Kabel jak "naciągnął" wody służy do ozdoby.Wstawić w to miejsce kondensator zmienny ,dostroić na max pola przy antenie -zmierzyć pojemność,wstawić kondensator o takiej pojemności (wykonywałem z laminatu dwustronnego) .Warto trochę się zagłębić w wiedzę -masz miernik (powinna być funkcja pomiaru pola, mostek do pomiaru impedancji....lub wykonać samemu http://sp9mco.com/www1/mostek.html https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic127990.html?sid=3562b2b91b0d5852f1ac4340bb1682b8.
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic841593.html#gallery )o którym 30/40 lat temu można sobie było pomarzyć i też się stroiło takie transformatory (miernik natężenia pola ,reflektometr, mostek impedancji hm).
    Zabezpieczyć końce kabla koncentrycznego przed wilgocią (plastelina szkolna). Jak pisze SP5IT połączenia czarnym kabelkiem - podkładki kupalowe (mam jeszcze gdzieś w zapasach) (miedź z aluminium sprasowane-połączenie śrubowe zakleić plasteliną-najprostsze tanie zabezpieczenie przed wilgocią).
    Ćwiczyć,ćwiczyć, uczyć się.....jak mówi ludowe przysłowie.
    73!


nie znam się tak bardzo na temacie anten .....


Antena słabiej działa tj. odbierane sygnały nie są takie mocne jak kiedyś , antena jest zamocowana na płaskim dachu pokrytym papą , jest to budynek bliźniaczy z sąsiada budynkiem dodatkowo w bliskiej odległości znajdują się anteny tv sąsiada i kawałek szczytu ściany sąsiada , myślę że otoczenie ma wpływ bo gdy popada deszcz kręcąc anteną zmienia się swr . tj. inne wskazania są gdy antena jest ustawiona wschód- zachód i inne jak północ -południe. Co do samego gamma działa on poprawnie fakt kabel który wchodzi w rurkę jest trochę dłuży i kiedyś miałem ten kabel mniej wsunięty niż obecnie , na poprzednich nastawach swr jest wyższy. Rurka gamma jest górą połączona metalową zworą (jest przejście elektryczne ) a dołem jest uchwyt hydrauliczny ( https://6.allegroimg.com/s512/01dfe7/24717b984d729d06db1600f50476/Obejma-pojedyncza-uchwyt-weza-hydraulicznego-22mm ) który działa dodatkowo jako izolator. I tu zaobserwowałem problem mianowicie jak woda dostanie się między izolator a rurkę od gamma wtedy SWR wzrasta , wtedy lekko go rozkręcam i wydmuchuje wodę, swr maleje ? Posiadam analizator VK5JST który pokazuje mi 4 Parametry : częstotliwość MHZ , R, X i SWR . Ja się zbytnio na tym nie znam wiem tylko że Gamma mogę dostroić antenę gdzie R=50 ohm X=0 i SWR=1 . Niestety "X" mimo zmiany SWR na wyższy w przedziale około 2MHz wskazuje cały czas X=0 ... wydaje mi się że słabej jakości jest to miernik , rozumiem że antenna nie jest 50 Ohm i dla tego jest ten gamma match i mimo że ja zmieniam nastawy na gamma ( Transformuje antenę do 50 ohm to rezonans się nie zmienia ?) i cały czas nurtuje mnie to właśnie czy antena faktycznie jest w rezonansie ? raz bo ten Gamma może wprowadzać zmiany i wynik jest Przekłamany a dwa sam miernik pokazuje jak pokazuje . Moim zdaniem żeby zmienić parametry anteny trzeba ją skracać albo wydłużać ramiona a gamma dopasowuje nam tylko antenę do impedencji kabla i odbiornika .

wpis edytowany 04.11.2021 18:47:53
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt! · rss