Forum Krótkofalarskie PKI

Problem z zasilaniem mikrofonu z tego samego zasilacza co radio - charczenie modulacji
T#564136
Facebook
PiotrZek
poziom 3
Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 1
#7876416 27.10.2021 22:35:20
Witam
Pewnie problem dla wielu bardziej obeznanych z elektroniką wyda się błahy, jednak nie rozumiem tego zjawiska jakie występuje u mnie. Radio Kenwood 590SG, wiadomo że oryginalny mikrofon średnio robi robotę, więc jakiś czas temu zainstalowałem mikrofon studyjny na statywie który działa dobrze. Jednak na chwilę obecną musiałem zmienić miejsce swojej stacji i nie mam możliwości instalacji statywu. Postanowiłem więc wykorzystać mikrofon od CB, który też działa bardzo dobrze jednak wymaga zasilania z radia. Zrobiłem przejściówkę aby nie przerabiać wtyczek. Mała metalowa obudowa, dwa gniazda, jedno jako wejście mikrofonu, i drugie wyjście do Kenwooda (8pin) , wewnątrz połączone odpowiednie piny a więc TX, Modulacja, Masa i dodatkowo na gnieździe gdzie wpięty mikrofon zasilanie (13,8) na mikrofon , wszystko zasilane z jednego zasilacza. Na test podłączyłem mikrofon ręczny z zasilaniem bateryjnym, działa wszystko bardzo dobrze. Jednak kiedy podpinam mikrofon z zasilaniem z radia, okazało się, że modulacja jest bardzo charcząca i przy wciśnięciu PTT jest jakieś warknięcie/sprzężenie a później podczas rozmowy, wszystko charczy i się wzbudza pierdzeniem. Rozebrałem przejściówkę i odpiłem (-) masę więc do samej przejściówki dochodzi tylko (+) , działa w miarę OK jednak nie idealnie. Napięcie 13,8 jest OK ponieważ pod CB też pracuje na zasilani z radia. Jednak dla próby rozebrałem mikrofon i podpiąłem baterię 9V jest bardzo dobrze. Dla kolejnego testu wbudowałem stabilizator 9V, bez zmian a więc do bani. Nie rozumiem tego zjawiska, czemu zasilanie z radia generuje taki efekt ? Z ciekawości podłączyłem inny mikrofon z zasilaniem z radia i efekt taki sam. Przecież w mikrofonie masa jest wspólna a więc masa mikrofonu i (-) jest ta sama. Wytłumaczy ktoś czemu tak się dzieje ?
Dzięki, 73
wpis edytowany 27.10.2021 22:38:40
sp5it
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: KO02OI
Ilość edycji wpisu: 1
#7876418 27.10.2021 22:37:49
Po co podcierać doope szkłem?
Na gnieździe mic w keniu masz +8V DC co starczy co cymbałowej gruszeczki.
wpis edytowany 27.10.2021 22:38:15



You can't have too many antennas...
sq6ade
moc !!!
moc !!!
Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
#7876419 27.10.2021 22:43:50
Masz oscyloskop ? Umiesz się nim posłużyć ?



"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu

SR6MA w mobilku 145.350 home


SP4I
poziom 5

Użytkownik
QTH: jo93xq
Ilość edycji wpisu: 2
#7876421 27.10.2021 22:48:42
Dokładnie tak jak napisał SP5IT. Podłączając cokolwiek do trxa warto zapoznać się z instrukcją, a w niej z interesującą nas "wtyczką" aby zobaczyć co jest na poszczególnych pinach i wykorzystać to maksymalnie, bez prowadzenia zbędnych kabli.
wpis edytowany 27.10.2021 22:50:10



KF: Yaesu FTDX 3000, GP7DX, HEXBEAM 5 BANDS, dipol inV 80-40
UKF: ICOM IC-5100, Diamond X-510, YAESU FT3D

http://www.shservice.pl/
https://minilink.pl/
Maciej
RITCHEY318
poziom 2

Użytkownik
QTH: JN99MT
#7876427 27.10.2021 23:20:21
Trudno żeby mikrofon zasilany napięciem 9V nie "ześwirował" jak podpieło się pod niego 13,8V ,a i tak się dziwię że jeszcze to przeżył.



SQ9MLW op.Robert
TRX:ICOM 7000,Wouxun KG-UV950P, ANYTONE AT-D878UV i AT-D878UVII PLUS
ANT: DIAMOND X510, KATHERINE 70CM, D-ORGINAL SG7900, D-ORGINAL NR-770HB
QSO:145.250 FM
DMR:TG260 TG26091 TG26019
RITCHEY318
poziom 2

Użytkownik
QTH: JN99MT
#7876429 27.10.2021 23:30:15
Inną kwestią jest to że zasilanie po gnieździe mikrofonowym z TRXa ,a zasilanie z zewnętrznego źródła to dwa różne "światy". Sposobów na rozwiązanie tego problemu jest bardzo wiele, jednak najważniejszym elementem jest ekranowanie wszystkich elementów związanych z m.cz .



SQ9MLW op.Robert
TRX:ICOM 7000,Wouxun KG-UV950P, ANYTONE AT-D878UV i AT-D878UVII PLUS
ANT: DIAMOND X510, KATHERINE 70CM, D-ORGINAL SG7900, D-ORGINAL NR-770HB
QSO:145.250 FM
DMR:TG260 TG26091 TG26019
PiotrZek
poziom 3
Użytkownik
#7876432 27.10.2021 23:46:44
    sp5it pisze:

    Po co podcierać doope szkłem?
    Na gnieździe mic w keniu masz +8V DC co starczy co cymbałowej gruszeczki.

Tak , zgadza się jednak okazuje się że te 8V to nieco za mało, może w przypadku jakiegoś prostego mikrofonu OK, ale próbowałem podpiąć dwie sadelty i nie wydala, echo choć i tak na KF nie używane praktycznie nie działa, a modulacja nie jest czysta, po podłączeniu na krótko baterii działa tak jak powinno. Będę najwyżej używał ręcznej sadelty z zasilaniem bateryjnym bo za dużo kombinowania.
sp5it
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: KO02OI
Ilość edycji wpisu: 1
#7876439 28.10.2021 00:09:54
Podłącz zwykłego elektreta za 2 zeta, bedzie lepiej jak z tej sadelty.
wpis edytowany 28.10.2021 00:27:36



You can't have too many antennas...
stasiek
poziom 6
Użytkownik
#7876626 28.10.2021 13:28:03
PiotrZek....Masz problem z "masą" (dwa zasilacze - trx/zewnętrzny+ pewnie wcz biega po przewodach- 8 V z trx-a jest wystarczającym napięciem do zasilania mikrofonu). A mikrofon za 1/2 zł również będzie działał poprawnie -SSB zajmuje pasmo 400 Hz / do 3.5 kHz . Oryginalny mikrofon jest też poprawny i dobry.Sam używam mikrofonów - elektretowy lub wkładki dynamicznej CBE 76 z odzysku z telefonu RWT . Więcej napisali koledzy wyżej.
73!
Bladawiec
poziom 5
Użytkownik
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#7876658 28.10.2021 14:47:54
    stasiek pisze:

    PiotrZek....Masz problem z "masą" (dwa zasilacze - trx/zewnętrzny+ pewnie wcz biega po przewodach- 8 V z trx-a jest wystarczającym napięciem do zasilania mikrofonu). A mikrofon za 1/2 zł również będzie działał poprawnie -SSB zajmuje pasmo 400 Hz / do 3.5 kHz . Oryginalny mikrofon jest też poprawny i dobry.Sam używam mikrofonów - elektretowy lub wkładki dynamicznej CBE 76 z odzysku z telefonu RWT . Więcej napisali koledzy wyżej.
    73!


Mikrofon elektretowy nie ogranicza pasma m.c z. do 3400 Hz. W sumie to pracuje do ok 20 kHZ przez co w TRX musi być wzmacniacz mikrofonowy o odpowiedniej ch-ce częstotliwościowej. Zaletą telefonicznych dynamicznych wkładek mikrofonowych jest pożądana charakterystyka przenoszenia pasma mowy.

Gabaryt rulez! bardzo szczęśliwy

Kto wie co to "gabaryt" może na moje konto wypić wirtualne piwo!



"wpis opatrzony znakiem
źródłem prawdy objawionej"
sq9orf
poziom 5

Użytkownik
QTH: Locator- JO90RE
#7876689 28.10.2021 16:41:21
A ja sie pytam po co do Kenia gruszka ze wzmocnieniem ??? Tam jest czułe wejście mikrofonowe i wysteruje je goła wkładka . Sa takie wkładki eletretowe Monacora 4500 zasilić przez rezystor 2,2kom z 8miu wolt z wtyku mikrofonowego , dobrać kond sprzęgający na żyłe modulacji i śmiga jak trzeba . Nawet zwykły mikrofon dynamiczny typu Behringer XM8500 (za ok 70zl) wpięty przez przejściówkę da fajne rezultaty . TS-590SG ma rozbudowany equalizer , procesor SOFT lub HARD . To nie Jackson czy inny Alan , żeby mu trzeba było takich cudów .



Janusz
***** ***
sq6ms
poziom 4

Użytkownik
QTH: JN23qf
#7876699 28.10.2021 17:14:57
    PiotrZek pisze:

    Witam
    Pewnie problem dla wielu bardziej obeznanych z elektroniką wyda się błahy, jednak nie rozumiem tego zjawiska jakie występuje u mnie. Radio Kenwood 590SG, wiadomo że oryginalny mikrofon średnio robi robotę, więc jakiś czas temu zainstalowałem mikrofon studyjny na statywie który działa dobrze. Jednak na chwilę obecną musiałem zmienić miejsce swojej stacji i nie mam możliwości instalacji statywu. Postanowiłem więc wykorzystać mikrofon od CB, który też działa bardzo dobrze jednak wymaga zasilania z radia. Zrobiłem przejściówkę aby nie przerabiać wtyczek. Mała metalowa obudowa, dwa gniazda, jedno jako wejście mikrofonu, i drugie wyjście do Kenwooda (8pin) , wewnątrz połączone odpowiednie piny a więc TX, Modulacja, Masa i dodatkowo na gnieździe gdzie wpięty mikrofon zasilanie (13,8) na mikrofon , wszystko zasilane z jednego zasilacza. Na test podłączyłem mikrofon ręczny z zasilaniem bateryjnym, działa wszystko bardzo dobrze. Jednak kiedy podpinam mikrofon z zasilaniem z radia, okazało się, że modulacja jest bardzo charcząca i przy wciśnięciu PTT jest jakieś warknięcie/sprzężenie a później podczas rozmowy, wszystko charczy i się wzbudza pierdzeniem. Rozebrałem przejściówkę i odpiłem (-) masę więc do samej przejściówki dochodzi tylko (+) , działa w miarę OK jednak nie idealnie. Napięcie 13,8 jest OK ponieważ pod CB też pracuje na zasilani z radia. Jednak dla próby rozebrałem mikrofon i podpiąłem baterię 9V jest bardzo dobrze. Dla kolejnego testu wbudowałem stabilizator 9V, bez zmian a więc do bani. Nie rozumiem tego zjawiska, czemu zasilanie z radia generuje taki efekt ? Z ciekawości podłączyłem inny mikrofon z zasilaniem z radia i efekt taki sam. Przecież w mikrofonie masa jest wspólna a więc masa mikrofonu i (-) jest ta sama. Wytłumaczy ktoś czemu tak się dzieje ?
    Dzięki, 73


Koledzy wczesniej juz podpowiedzieli - mikrofon ze wzmocnieniem w tym radiu raczej nie jest potrzebny. Od siebie dodam ze w nowoczesnych TRX-ach Kenwood/Yaesu/Icom tzw. "masa mikrofonu" - MIC GND i GND to nie jest to samo i nie powinno sie tych "mas" laczyc razem, a juz tym bardziej nie jest wskazane podlaczanie minusa zasilania zasilacza z ktorego zasilamy TRX. Problemem w twoim przypadku nie jest zasilanie ale petla masy ktora sie tworzy poprzez wpiecie zewnetrznego zasilacza.




vy73 de Maciek SQ6MS/F4VSQ
sp5it
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: KO02OI
Ilość edycji wpisu: 1
#7876718 28.10.2021 18:00:38
    sq6ms pisze:

    Od siebie dodam ze w nowoczesnych TRX-ach Kenwood/Yaesu/Icom tzw. "masa mikrofonu" - MIC GND i GND to nie jest to samo i nie powinno sie tych "mas" laczyc razem
W Icomie, mimo, że 2 oddzielne piny w gniazdku jest zwarte razem w środku. U innych nie wiem, trzeba by na schemat spojrzeć.
wpis edytowany 28.10.2021 18:21:16



You can't have too many antennas...
PiotrZek
poziom 3
Użytkownik
#7877134 29.10.2021 23:58:22
    RITCHEY318 pisze:

    Trudno żeby mikrofon zasilany napięciem 9V nie "ześwirował" jak podpieło się pod niego 13,8V ,a i tak się dziwię że jeszcze to przeżył.

Akurat w tym nic dziwnego, sadelta EMPC jest przystosowana do zasilania bezpośrednio z radia oraz z baterii.
PiotrZek
poziom 3
Użytkownik
#7877136 30.10.2021 00:01:57
    sp5it pisze:

    Podłącz zwykłego elektreta za 2 zeta, bedzie lepiej jak z tej sadelty.


Nie wiem dlaczego oryginalny mikrofon tak kiepsko chodzi, może uszkodzony... Finalnie wymieniłem wkładkę na dynamiczną AudioTechnika z uszkodzonego mikrofonu wokalnego i działa to zacnie szczególnie przy włączonym procesorze. Wywaliłem całe te przejściówki itp...
Tak czy inaczej dowiedziałem się tu kilku rzeczy co na pewno się przyda.

Dzięki wszystkim , Pozdrawiam
sp5it
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: KO02OI
#7877139 30.10.2021 00:12:27
Super, ze zadziałało.
Ja od jakiegoś czasu jadę na XM8500 bezpośrednio w radio. Nie ma się do czego przyczepić.



You can't have too many antennas...
PiotrZek
poziom 3
Użytkownik
#7877142 30.10.2021 00:46:14
    sp5it pisze:

    Super, ze zadziałało.
    Ja od jakiegoś czasu jadę na XM8500 bezpośrednio w radio. Nie ma się do czego przyczepić.

Behringer robi dość dobre produkty w fajnej cenie, używam kilka urządzeń z Behringera i spełniają one moje oczekiwania więc OK.
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt - postaw kawę! · rss