Forum Krótkofalarskie PKI

Niesłusznie i bez potrzeby popadasz w histeryczne tony. Jak mówisz o tych, którzy żywią pogardę dla ludzi z "zapadłych dziur", to kogo konkretnie masz na myśli? Kto żywi tą pogardę?

Dla jasności: nie jestem przeciwnikiem ideii "500+" (czy jakkolwiek to zwać), ale przeciwnikiem sposobu w jaki jest realizowana i mącenia ludziom we łbach, że oto możni panowie [z okrąglaka] wykazali się łaską wobec ludu, czyli swoich poddanych (sic!)

Kto nie pracuje, ten nie je.
500+, gdyby miało być czymś innym niż kupowanie głosów, to byłoby realizowane jako odpis od podatku, nie kasa w łapę.
M

sp5it pisze:

Kto nie pracuje, ten nie je.
500+, gdyby miało być czymś innym niż kupowanie głosów, to byłoby realizowane jako odpis od podatku, nie kasa w łapę.
M

O to właśnie chodzi. Twardo i prosto ujęte. Tak jest.

sp5it pisze:

Kto nie pracuje, ten nie je.
500+, gdyby miało być czymś innym niż kupowanie głosów, to byłoby realizowane jako odpis od podatku, nie kasa w łapę.
M

Rzeczywiście prosto i zwięźle ujęte dzieci jeść nie powinny bo nie pracują. Na zachodzie każda partia popiera taki benefit i nie ma mowy o kupowaniu głosów ale w Polsce robi się z tego problem polityczny. W Polsce pomimo najmniejszego bezrobocia od wielu lat zakłada się ,że beneficjenci 500+ nie pracują - można i tak. "Jak zabierają źle , jak dają też źle" Ciekawy jestem jaki byłby problem z 500+ gdyby rzeczywiście wprowadzono odliczanie od podatku. Pewnie znalazł by się jakiś mędrzec który wyjaśniłby gawiedzi ,że to też kupowanie głosów ale od innej strony. Nawiasem ujmując jak się chce psa uderzyć to kij się zawsze znajdzie.

Oszuści oszukują naiwnych pejzanów w ten sposób, że stwarzają im iluzję darmowej korzyści.

Jeśli ktoś takiej iluzji się podda – na przykład – że dostanie od oszustów subwencje w ramach „funduszu spójności”, to nie uchroni go przed oszustwem żadna siła.

Normalnego człowieka bowiem, który wie, że nie ma darmowych obiadów, oszukać niepodobna.

Można go obrabować, ale nie oszukać.

Cyt "Nawiasem ujmując jak się chce psa uderzyć to kij się zawsze znajdzie." koniec cytatu.

Bardzo słuszne spostrzeżenie, nie należy zapominać o ważnej rzeczy mianowicie rzeczony kij ma dwa końce i może walić równo po łbach jednych jak i drugich.
_______________
Greg SP2LIG

Mond73PL pisze:


sp5it pisze:

Kto nie pracuje, ten nie je.
500+, gdyby miało być czymś innym niż kupowanie głosów, to byłoby realizowane jako odpis od podatku, nie kasa w łapę.
M


Rzeczywiście prosto i zwięźle ujęte dzieci jeść nie powinny bo nie pracują. Na zachodzie każda partia popiera taki benefit i nie ma mowy o kupowaniu głosów ale w Polsce robi się z tego problem polityczny. W Polsce pomimo najmniejszego bezrobocia od wielu lat zakłada się ,że beneficjenci 500+ nie pracują - można i tak. "Jak zabierają źle , jak dają też źle" Ciekawy jestem jaki byłby problem z 500+ gdyby rzeczywiście wprowadzono odliczanie od podatku. Pewnie znalazł by się jakiś mędrzec który wyjaśniłby gawiedzi ,że to też kupowanie głosów ale od innej strony. Nawiasem ujmując jak się chce psa uderzyć to kij się zawsze znajdzie.

Proszę Pana: już sugerowałem, żeby przestał Pan tragizować i skupił się na istocie rzeczy. Właśnie dlatego pytam się: dlaczego robi Pan z tego problem polityczny? Niech Pan przestanie, gdyż jest to zła postawa.

Mond73PL pisze:


sp5it pisze:

Kto nie pracuje, ten nie je.
500+, gdyby miało być czymś innym niż kupowanie głosów, to byłoby realizowane jako odpis od podatku, nie kasa w łapę.
M


Na zachodzie każda partia popiera taki benefit i nie ma mowy o kupowaniu głosów ale w Polsce robi się z tego problem polityczny.

Powiedsmy sobie tak czy wszystko to co na zachodzie to coś super? Albo inaczej po co jest socjal? Pomijam tutaj jająś patologię która jest małym procentem i ludzi którzy nie z własnej winy nie mogą pracować.

Pięknie że u nas jest niskie bezrobocie, ale co z tego jak osobie która zarabia minimum zabiera się co miesiąc z pensji 1311zł by ewentualnie potem dać 500zł - to jest takie pytanie reotoryczne czy moralne jest zabierać tyle kasy osobie która zarabia minimum ?

Kwota podana dla minimalnej 2800brutto - czyli faktyczny koszt pracodawcy to 3373,44zł...

Proszę tylko bez socjalistyczno komunistycznych tekstów służących ogłupianiu ludzi i okłamywaniu ich aby nie widzieli jak są okradani że to kwota którą dopłaca pracodawca.

Więc ja to widzę tak najpierw doprowadźmy człowieka drakońskimi podatkami, akcyzami i innymi parapodatkami do nędzy, a potem powiedzmy mu że dostanie resztki zrzucone ze stołu (jak dla psa).

Może i faktycznie macie rację że, nasz polski naród nie zasługuje na żadne wsparcie a jedynie na baty i kopa w dupę (niestety często tego doświadczamy bo nie uczymy się na błędach). Wtedy wszyscy uciemiężeni po "równo" (wyłączając tych równych i równiejszych) będą napawać się nieszczęściem wspólnej niedoli. I tak od wieków trwa ten taniec chochoła bo ten ma za dużo a tamten za mało, prawo nie takie, oszuści ,złodzieje, żydzi etc... Szukanie winowajców wszędzie ,ale nie tam gdzie trzeba. I trzeba naprawdę rżnąć głupa aby nie dopatrywać się w tym polityki (choć kto wie może są tacy którzy jeszcze tego nie widzą). I choć każdy kij ma dwa końce to my jesteśmy bici i jednym i drugim końcem tego samego kija. Wedle zasady "dlaczego jesteś biedny boś głupi , dlaczego jesteś głupi boś biedny". Dość dobrze opisuje to książka pdt. Polactwo w której każdy znajdzie coś dla siebie.

sp6vgx pisze:


Mond73PL pisze:


sp5it pisze:

Kto nie pracuje, ten nie je.
500+, gdyby miało być czymś innym niż kupowanie głosów, to byłoby realizowane jako odpis od podatku, nie kasa w łapę.
M


Na zachodzie każda partia popiera taki benefit i nie ma mowy o kupowaniu głosów ale w Polsce robi się z tego problem polityczny.


Powiedsmy sobie tak czy wszystko to co na zachodzie to coś super? Albo inaczej po co jest socjal? Pomijam tutaj jająś patologię która jest małym procentem i ludzi którzy nie z własnej winy nie mogą pracować.

Pięknie że u nas jest niskie bezrobocie, ale co z tego jak osobie która zarabia minimum zabiera się co miesiąc z pensji 1311zł by ewentualnie potem dać 500zł - to jest takie pytanie reotoryczne czy moralne jest zabierać tyle kasy osobie która zarabia minimum ?

Kwota podana dla minimalnej 2800brutto - czyli faktyczny koszt pracodawcy to 3373,44zł...

Proszę tylko bez socjalistyczno komunistycznych tekstów służących ogłupianiu ludzi i okłamywaniu ich aby nie widzieli jak są okradani że to kwota którą dopłaca pracodawca.

Więc ja to widzę tak najpierw doprowadźmy człowieka drakońskimi podatkami, akcyzami i innymi parapodatkami do nędzy, a potem powiedzmy mu że dostanie resztki zrzucone ze stołu (jak dla psa).

Dokładnie, o to właśnie chodzi. Może najpierw nie zabierać, a nie udawać, że "dają". Wiele razy na ścianie [bardzo] wschodniej, tam przy UA, słyszałem: ".... bo ci dali, coś choć dali... a tamci poprzedni nic nie dali, tylko wszystko kradli". Do dzisiaj nic się nie zmieniło. Przy tym kuriozalne były teksty "baaardzo dobrze, że teraz tamtym zabierają!! Mają z czego zabierać" podczas gdy słuchający tych słów - a tu autor tej wypowiedzi - to właśnie jeden z tych, którym zabierają. I śmiesze i żałosne zarazem.

Mond73PL pisze:

Może i faktycznie macie rację że, nasz polski naród nie zasługuje na żadne wsparcie

Wystarczy nie (mniej) zabierać. I nie trzeba nic "dawać".
W cudzysłowie, bo jak rząd, nie ważne jaki mówi, że coś ci da, to znaczy że zabierze ci dużo więcej, niż "dostaniesz".
Trzeba być bezdennie głupim, żeby kupować taką narrację.
Nie ma czegoś takiego jak darmowa zupa. Ktoś zawsze za to płaci.
Michał

Mond73PL pisze:

Może i faktycznie macie rację że, nasz polski naród nie zasługuje na żadne wsparcie a jedynie na baty i kopa w dupę (niestety często tego doświadczamy bo nie uczymy się na błędach).

Masz na myśli głosowanie na ludzi coraz to bardziej czerwonych (czy to bezbożnych, czy też kwazi-pobożnych)? Poza tym błędnym jest myślenie, jakoby to nasz naród miał zasługiwać na jakieś wsparcie. Naród nie potrzebuje tego - wyłącznie wolności oraz uwolnienia potencjału gospodarczego. Jeśli to by nastąpiło, to już nie byłoby potrzebne żadne, dekretowane odgórnie, "wsparcie".
Wsparcie prywatne natomiast jest osobistym wyborem dobrodziejów. Za to im chwała i uznanie.

sp5it pisze:


Mond73PL pisze:

Może i faktycznie macie rację że, nasz polski naród nie zasługuje na żadne wsparcie
Wystarczy nie (mniej) zabierać. I nie trzeba nic "dawać".
W cudzysłowie, bo jak rząd, nie ważne jaki mówi, że coś ci da, to znaczy że zabierze ci dużo więcej, niż "dostaniesz".
Trzeba być bezdennie głupim, żeby kupować taką narrację.
Nie ma czegoś takiego jak darmowa zupa. Ktoś zawsze za to płaci.
Michał

Może nie bezdennie głupim ,ale wystarczy mieć świadomość łebka od szpili aby kierować się narracja darmowej zupy i nie rozumieć co to wspólnota narodowa. Zakładam ,że żaden z Panów nie korzysta z programu 500+

SP2TUR pisze:

Witam!
Na szczęście ten problem mnie nie dotyczy.
Ja nie kupuję chińskiego sprzętu i nie sądzę żebym kiedykolwiek jakikolwiek z nich kupił.

Pozostajesz Kolego w bardzo mylnym błędzie. ,-)
Problem nie dotyczy tylko elektroniki lecz wszystkich transakcji jakich dokonują Europejczycy w formie indywidualnych zakupów u wuja Li gdzie jest tania lub nieniewolnicza siła robocza, ochrona środowiska i prawa pracownicze to bajka o żelaznym wilku itd. Jak europejskie firmy mają z nimi konkurować skoro do każdego towaru muszą doliczyć VAT, którego tamci nie płacą? Nie dość, że sami się okradamy to jeszcze niszczymy swoją gospodarkę. Podatek oprócz wpływów do budżetów państw UE choć trochę zrównuje konkurencję.

Chińska jakość... Mają swoich tajkonautów, najnowocześniejsze systemy telekomunikacyjne ale jak się kupuje tuzin długopisów za 10 centów to skąd oburzenie, że nie piszą?

sp5it pisze:

Kto nie pracuje, ten nie je.

Wypraktykowane przez NKWD na więźniach łagrów. Ci którzy nie wyrabiali norm mieli obcinane racje żywnościowe.
(potraktowałem wypowiedź dosłownie lecz wiem, że to uproszczenie)

sp5it pisze:

500+, gdyby miało być czymś innym niż kupowanie głosów, to byłoby realizowane jako odpis od podatku, nie kasa w łapę.

Najpierw musieli by płacić więc co z takimi np. rolnikami? W moim przekonaniu potrzeby dzieci powinny być zaspokajane poprzez szkołę. System "koszarowy"czyli zajęcia od 7 do 16. W szkole posiłki, podręczniki, opieka medyczna, zajęcia dokształcające i hobbystyczne, wycieczki, wakacje poza miejscem zamieszkania. Tylko kto to powie nauczycielom?

Bladawiec pisze:


Pozostajesz Kolego w bardzo mylnym błędzie. ,-)
Problem nie dotyczy tylko elektroniki lecz wszystkich transakcji jakich dokonują Europejczycy w formie indywidualnych zakupów u wuja Li gdzie jest tania lub nieniewolnicza siła robocza, ochrona środowiska i prawa pracownicze to bajka o żelaznym wilku itd.

Niestety kolega jest w błędzie, to właśnie przez te brednie jak zielony ład, biurokracja, prawa pracownicze itd. niszczymy gospodarkę. Dlatego Europa się zwija i niedługo tutaj będzie można sadzić cebulę, a Chiny się rozwijają.

Co do VAT to oczywiście że importując z Chin się go płaci... Czasami udawało się to ominąć osobą prywatnym - ale nie z powodów prawnych bo obowiązek płacenia VAT jest od dawna, tylko niewydolności urzędów które nie były fizycznie w stanie odprawić każdej przesyłki. Więc niedawno ten obowiązek zrzucono na platformy e-commerce i już kupując VAT się płaci. Cła pomijam bo w większości wypadków stawka to 0% lub kilka procent (co w stosunku do 23% VAT jest pomijalne).

Kolejna sprawa tam za grosze głownie pracują osoby bez wykształcenia nie umiejący często czytać i pisać (tutaj pytanie jakie kokosy w EU zarobi analfabeta i czy znajdzie pracę ?). Niestety młode pokolenie już wykształcone (np. inżynierowie) zarabiają lepiej niż zarabia się w PL do tego koszty życia są niższe. Oczywiście Chiny nie są idealne praktycznie jak chcesz robić biznes i się wzbogacać to jest ok, jak kogoś bierze na politykowanie chce wprowadzać jakieś prawa pracowników czy inne cuda to niestety ma przewalone.

Proszę zerknij kolego co my potrafimy w EU wyprodukować jeśli chodzi o nowoczesne technologie. Ile mamy fabryk półprzewodników, ile układów scalonych u nas projektujemy i sprzedajemy itd. Tak można też o innych dziedzinach... W zasadzie przez walkę z CO2 wyprowadziliśmy całą emisję do Chin (a nie ze względu że tam tania siła robocza) i teraz się dziwimy. Chińczycy owszem kiedyś zaczynali od prostych spraw i kopiowali głownie różne rozwiązania. Niestety to już się dawno zmieniło i niedługo wyprzedzą i duże firmy z USA.

Reasumując w EU prawie nic już się nie produkuje, a jak nawet to i tak wymaga to najczęściej komponentów lub surowców sprowadzanych z Chin. Bez Chin i USA w zasadzie jak mówiłem możemy zabrać się za sadzenie cebuli...

Jeszcze jak chodzi o ekonomie to Chiny startowały z rozwojem w tym czasie co skończył się u nas komunizm (PI * Drzwi ten sam okres), mieli jeszcze większą biedę i ogromną rzeszę obywateli. Teraz wystarczy zerknąć gdzie my jesteśmy, a gdzie Chiny i sobie to przemyśleć.

Więc idźmy dalej tą drogą, a za kilkadziesiąt lat nic tutaj nie zostanie...

Technologie i linie produkcyjne sami oddaliśmy Chińczykom, bo białasom robić się nie chciało w fabrykach.
Naście lat temu mówiłem młodemu: dziecko, oprócz angielskiego ucz się mandaryńskiego, bardziej ci się przyda niż niemiecki czy hiszpański.
W wolnej chwili sprawdźcie sobie jakie wpływy mają Chiny w Afryce. Można się zdziwić.
M

sp5it pisze:

Technologie i linie produkcyjne sami oddaliśmy Chińczykom, bo białasom robić się nie chciało w fabrykach.
Naście lat temu mówiłem młodemu: dziecko, oprócz angielskiego ucz się mandaryńskiego, bardziej ci się przyda niż niemiecki czy hiszpański.
M

Oj dokładnie - jak tak patrzę na to co się dzieje w EU to Chiny mogą być niezłym kierunkiem aby tam uciekać, w EU jeszcze trochę komunistycznych pomysłów i zamordyzm będzie gorszy niż w Chinach... a to wszystko jeszcze wprowadzane tutaj pod pojęciami tolerancji, sprawiedliwości społecznej i innymi bzdurnymi pojęciami...

Byłem w Chinach kilka razy. Żeby nie bariera językowa rozważałbym zamieszkanie tam.

sp5it pisze:

Byłem w Chinach kilka razy. Żeby nie bariera językowa rozważałbym zamieszkanie tam.

Też biznesowo czasem bywam. Choć bez języka da się żyć bo sporo osób zna angielski, mi jakoś te ich jedzenie nie do końca pasuje. W zasadzie kilka rzeczy lubię, ale ile można wpierniczać to samo - bo wynalazków typu ścięgna jelenia i inne dziwactwa to nie ruszę ,)