Forum Krótkofalarskie PKI

Przemiennik Cross-band SSTV ISS - czyli obrazki z Międzynarodowej Stacji Kosmicznej, ale przez nasz testowy przemiennik w misji stratosferycznej.

Zapraszamy do testów radiowych i odbierania obrazków nadawanych bezpośrednio z pokładu Międzynarodowej Stacji Kosmicznej, jak i retransmitowanych w tym samym czasie "na żywo" przez specjalnie przygotowany przez nasza ekipę przemiennik amatorski.

Tak, dobrze się spodziwacie !

Podczas najbliższej misji stratosferycznej 7.08.2021 która wystartuje z Wrocławia około godziny 13:00 spóbujemy retransmitować obrazki SSTV PD120 nadawane w tym samym czasie z pokładu ISS.
Wszystko to dzięki zbudowanej specjalnie, testowej amatorskiej stacji przekaźnikowej (przemiennikowi).
Będzie on odbierał sygnał nadawany wprost z pokładu Międzynarodowej Stacji Kosmicznej na częstotliwości 145.800MHz i automatycznie nadawał go na częstotliwości 437.9875MHz.

Dzięki temu będziecie mogli odbierać sygnał bezpośrednio z ISS, jak i poprzez naszą misję startosferyczną.
Celem tego eksperymentu jest sprawdzenie możliwości technicznych budowanych przez nas urządzeń (powstała nowa, poprawiona wersja przemiennika cross-band), oraz koncepcji samej retransmisji sygnału nadawanego z ISS podczas przelotów.

Dodatkowo przetestujemy nowe wersje urządzeń LoRa WAN 868MHz.

Pdsumowując:
Zapraszamy do odbioru obrazków z ISS w dniach 6-7.08.2021, więcej informacji: https://amsat-uk.org/
Zapraszamy do prób nasłuchu (7.08.2021 po godz 14tej) sygnału z ISS przez nasz przemiennik 437.9875MHz
Spróbujemy retransmitować dwa przeloty, pierwszy rozpocznie się około godziny 14:30 i kolejny około 16tej.
Dokałdne godziny przelotu możecie sprawdzić w dniu eksperymentu za pomocą np programu ORBITRON, aplikacji ISS Dtetector i innych.

WAŻNE
Eksperymentalny przemiennik podczas całego lotu nadaje sygnał (nośna + szum odbiornika)
Przemiennik ma celowo wyłączoną na tą misję blokadę szumów.
Od startu do lądowania na częstotliwości 437.9875 będzie emitowany i słyszalny szum odbiornika. W momencie, kiedy przemiennik odbierze sygnał z ISS, my również go usłyszymy.


Pamietajcie !!! To jest eksperyment !
Nie wiemy do końca, czy wszystko zadziała prawidłowo.
Prawdopodobnie nikt przed nami tego nie robił więc prosimy o cierpliwość i zrozumienie.

Dane misji:
start: 7.08.2021 Wrocław
wejście przemiennika: 145.800 (prosimy nie testować nadawania, będą kolejne loty to się pobawimy 🙂, )
Wyjście przemiennika: 437.9875MHz
sygnał: SSTV PD120
APRS 432.500MHz (lokalizacja) SQ6NLN-12
4FSK 437.600MHz (lokalizacja) SQ6NLN
LoRa WAN 868MHz SP6ZWR-ttg

Zapraszamy do nasłuchów oraz śledzenia przebiegu misji na https://aprs.fi/ oraz innych stronach np https://tracker.habhub.org/

Ciekawy pomysł. Jaki planujecie znamienik dla tego przemiennika? Jak nalozycie go na zdjęcia?

Edit: chodzi mi o aspekt prawny - identyfikacji stacji.

Jeśli dobrze zrozumiałem, przemiennik będzie w pełni analogowy, czyli tylko podnosi częstotliwość. Tak więc żadnego miksowania nie będzie. Nie ma sygnału - szum. Problemem może być tylko niezbyt dobry stosunek sygnału do szumu na przemienniku przy odbiorze, bo ciężko na baloniku zamontować grabie ukierunkowane na poruszającą się ISS. Chyba że jakąś syntetyczną aperturę? Może w następnym?

SQ5KVS pisze:

Jeśli dobrze zrozumiałem, przemiennik będzie w pełni analogowy, czyli tylko podnosi częstotliwość. Tak więc żadnego miksowania nie będzie. Nie ma sygnału - szum. Problemem może być tylko niezbyt dobry stosunek sygnału do szumu na przemienniku przy odbiorze, bo ciężko na baloniku zamontować grabie ukierunkowane na poruszającą się ISS. Chyba że jakąś syntetyczną aperturę? Może w następnym?

sstv z iss odbiera się na ziemi wtykając palec w gniazdo antenowe na 20-30km wystarczy tylko dowolna antena ćwierćfalowa.

Po co transmisja na innej QRG jak można na żywca tam gdzie trzeba , dla mnie to jakaś paranoja , jak jazda z gumką

Jakby był na 39km to znacznie powiększy zasięg. tylko trzeba by tak dobrać miejsce i czas startu by był na tych 39km przed AOS ISS i pozostał tam do LOS. oczywiście odniesionych do pozycji balonu . Ciekawy test. Może taki crossband mógłby pośredniczyć w łącznościach ARISS albo zapewnić łącze misjom polarnym.

max77 pisze:

Po co transmisja na innej QRG jak można na żywca tam gdzie trzeba , dla mnie to jakaś paranoja , jak jazda z gumką

jako, że być może masz problemy z zrozumieniem słowa pisanego lub nie ogarniasz takiej ilości tekstu jednorazowo wyciąłem tylko to co najważniejsze:

Celem tego eksperymentu jest sprawdzenie możliwości technicznych budowanych przez nas urządzeń (powstała nowa, poprawiona wersja przemiennika cross-band), oraz koncepcji samej retransmisji sygnału nadawanego z ISS podczas przelotów.

słowem kluczowym jest słowo EKSPERYMENT

mam nadzieję, że tym razem nie będziesz miał wątpliwości co do tego lotu balonu.

VSS, masz rację, ISSa można odebrać na patyku, choć SSTV lubi mieć dobry S/N
Tak czy kwak, ciekawy byłby repeater dwubalonowy np . na osi północ południe. Wtedy np koledzy z Węgier mogli by pogadać z kolegami ze Szwecji, bez FT8 na KFach.

w Poznaniu odbieram SSTV

ale ISS będzie dopiero za 9 min, a w poprzednim przelocie balon był jeszcze we wrocku ?

Na 437987,500 szum widać ale coś nie poszło.
na 145800 sygnał bezpośredni z ISS b. silny, drugi obrazek w przelocie:

U mnie w JO91QI też retransmisja nie poszła dobrze. Może efekt Doplera i za wąskie filtry były przyczyną problemów Sygnał z przemiennika bardzo silny. Podczas następnego przelotu trzeba odbierać ISS bezpośrednio.

Balon z przemiennikiem SSTV ISS v.1 - podsumowanie
Około godziny 13tej balon wyposażony w 2 nadajniki lokalizacyjne APRS i 4FSK, 2 trackery LoRa oraz przemiennik cross-band wystartował z Wrocławia.
Osiągnął wysokość 35 km i wylądował na drzewie w okolicy miejscowości Widawa.
Ciekawe danych dostarczył jeden z nadajników LoRa: https://signomix.com/app/?tid=~~cHVibGljOjE2MjgzMjM5Nzc1NTQ/#!dashboard,S-17-b1-f9-ed-f6
Wszystkie urządzenia lokalizacyjne i telemetryczne działały prawidłowo przez cały lot.
Przemiennik został uruchomiony tuż przed lotem i sprawdzony na miejscu za pomocą radiotelefonów przenośnych na miejscu startu.
Po około 1,5 godziny doszło do pierwszego przelotu ISS podczas którego Stacja Kosmiczna nadawała obrazki SSTV. Przy rozpoczęciu przelotu odbieraliśmy końcówkę, jednego z nich. Kolejny był nadawany przez Stacje Kosmiczną, w momencie, kiedy ISS przelatywała mniej więcej nad naszym przemiennikiem.
Niestety, jedynie końcówka tej transmisji była słabo (śladowo) odbierana na wyjściu w paśmie 70cm.
Kolejny przelot około godziny 16:10, niestety z podobnym efektem.
Nadajnik przemiennika przez cały czas działał prawidłowo, był poprawnie odbierany (szum odblokowanego odbiornika). Wykorzystany do zasilania akumulator został rozładowany w około 60%.
Największym problemem tej misji okazał się odbiornik.
Przebudowa układu audio była nie do końca udana i w krótkich momentach kiedy udało się odebrać śladowo transmisję z ISS, poziom audio był nieco za niski. Mamy już przygotowane rozwiązanie zastępcze do wersji 2 tego eksperymentu.
Bardzo duży problem stanowiła pionowa antena (wykorzystaliśmy pionowy dipol otwarty, który doskonale sprawdził się we wcześniejszych misjach przemiennika pod balonem i próbach ze stacjami naziemnymi). Niestety odbierał on jedynie śladowo sygnał na początku i końcu przelotu ISS na balonem i zupełnie nie radził sobie kiedy stacja kosmiczna była nad przemiennikiem.
Pracujemy już nad bardziej zaawansowanym system anten odbiorczych, które zapewnią dobry odbiór niezależnie od położenia ISS względem naszej misji. Być może będą do 3 fazowane dipole odpowiednio rozmieszczone, lub inne podobne rozwiązanie.
Mamy też obawy, że prosty odbiornik był częściowo “przytłumiany” przez nasz nadajnik, co bardzo zmniejszało jego czułość. Planujemy zastosowanie filtrów, które zminimalizują ten efekt,
W planach jest też wymiana samego odbiornika na lepszy (większa czułość i selektywność)
Do sprawdzenia jest też przetwornica step-up zasilająca odbiornik i jej wpływ na odbierany sygnał. Być może zupełnie z niej zrezygnujemy, zwłaszcza, że zastosowany akumulator dysponuje dużym zapasem energii (został rozładowany w około 15%), a spadki napięcia były minimalne.
Podsumowując, zawiodła część odbiorcza, głównie antena i mało czuły i selektywny odbiornik.
Aby Wam nieco przybliżyć skalę trudności dodamy tylko, że cały przemiennik wykorzystany podczas dzisiejszego lotu ważył 260g łącznie z zasilaniem, antenami, układem separacyjnym TX/RX, obudowami zabezpieczającymi termicznie urządzenia i linkami nośnymi. W przypadku takiego lotu, każdy gram sprzętu ma znaczenie, jednak będziemy musieli nieco system odbiorczy rozbudować.
Temperatura podczas lotu spadła do około -52°C, ciśnienie spadło do 1020 Pa (około stukrotnie niższe niż na Ziemi), co też stanowi spore wyzwanie i stawia wysokie wymagania dla sprzętu.
Warto tutaj też wspomnieć o budżecie, Całość wykorzystanego sprzętu, zarówno radiowego jak i materiałów do lotu, została zakupiona z naszych środków własnych (głównie jednego z kolegów) co też stanowi bardzo duże ograniczenie i nie pozwala na wykorzystanie takich rozwiązań, jakie chcielibyśmy zastosować, aby zapewnić optymalne parametry.
Zabrakło też czasu na kompletne testy naziemne (np podczas wcześniejszych przelotów ISS), gdyż pomysł i cała koncepcja tej misji powstała kilka dni wcześniej.
Mimio to, szczątkowy, kilkukrotnie odebrany sygnał na wyjściu oraz wyciągnięte wnioski dotyczące mankamentów części odbiorczej motywują nas do dalszej pracy i przygotowania kolejnej wersji tego eksperymentu.
Mamy nadzieję, że zechcecie nam towarzyszyć radiowo podczas kolejnych prób, zarówno przemiennika SSTV ISS, oraz innych podobnych, które już przygotowujemy.
Dziękujemy za dzisiejsze próby.
Ekipa SP6ZWR

Dzięki za info. Powodzenia. PS. Nie chcesz aby ISS, czy MSK leciał.

Proponuję antenę QFH.

Ostatnio z powodzeniem przetestowałem na balkonie v-dipole do odbioru ISS i NOAA APT na 137. Taka antena w polaryzacji poziomej skierowana na południe świetnie sobie radzi. ma prawie dookólną charakterystykę i działa z satelitami dużo lepiej niż pionowa. QFH jest świetna ale będzie z pewnością duża i ciężka, by nie martwić się o obroty kapsuły dał bym 2 dipole - czyli taką antenę turnstile zubożoną o reflektor, albo właśnie V-dipole na lekkim nośniku.

https://www.qsl.net/kk4obi/Center-fed%20V-dipoles%20Lateral.html

http://www.west.net/~jay/turnstile.html

https://www.researchgate.net/publication/282776048_Crossed_Dipole_Antennas_A_review/download