Forum Krótkofalarskie PKI

Mam takie pytanie do kolegów jakie macie wskazania na reflektometrze średniej mocy wyjściowej a jaką szczytową przy ustawionej max 100 W w trakcie nadawania na SSB ?

Pytanie typowo do porównania z moimi odczytami Radio FTDX3000 reflektometr DAIWA CN 901

I podobnie jak to się ma przy użyciu PA i wysterowaniu przy sygnale ciągłym 300 W jakie macie odczyty przy nadawaniu na SSB.

Witaj , ICOM 7300 , Średnio 70 a 80 w, jak gwizdnę to pełne 100w

Moc średnia jest znacznie niższa, przy nadawaniu na umownych 100 Watach przy delikatnej kompresji bywają odczyty nawet 30...50W. Zwiększanie stopnia kompresji zwiększa "wypełnienie", spłaszcza dynamikę, zwiększa moc średnią. Niestety w skrajnym przypadku pogarsza to jakość i estetykę modulacji. Nie wiem dokładnie dlaczego, ale współczesne, nowe radia formują jakoś tak sygnał SSB, że moc średnia jest zaskakująco niska. Starsze TRX-y włącznie z tymi z końcówką lampową, jak np. TS-830 dają z natury wyższą moc średnią (?!) chyba to naturalna analogowa kompresja / spadek wzmocnienia toru nadawczego w miarę poziomu wysterowania.
Podniesieniu mocy średniej do możliwego maksimum może też słuzyć kompresja wielopasmowa, czyli dzielenie sygnału audio na kilka pasm i oddzielna kompresja każdego pasma, a nastepnie sumowanie do wejścia mikrofonowego TRX. To można zrealizować sprzętowo lub programowo w komputerze.

Patryk_SP9AGP pisze:

Witaj , ICOM 7300 , Średnio 70 a 80 w, jak gwizdnę to pełne 100w

Bo modulacja SSB zachowuje się jak modulacja impulsowa. A bezwładność wskazówki nie pozwala na pomiar szczytów modulacji i pełnego wysterowania jak to ma miejsce w AM. Do takich pomiarów służy oscyloskop i specjalne sondy w.cz.pozwalające na taki pomiar. Owszem kiedy gwiźniesz w mikrofon to poziom tonu jest stały i wskazówka zdąży pokazać co i jak. Inaczej jest kiedy mówisz. wysokie tony i zczyty modulacji są za szybkie żeby wskazówka to pokazała.Oscyloskop plus sondy w.cz. do pomiaru np. liniowośći i można wtedy to zmierzyć. Inaczej nie ma szans bo nawet pomiar prądów na zasilaczu jest za wolny. Tu znowu mamy wskazówkę i też bezwładność bierze górę.

Średnia za okres mowy ok 0.4 ,poddana obróbce ok 0,7/0,8 (trzecia klasa technikum elektronicznego -"Podstawy telekomunikacji".....najbardziej optymalnie kompresji dokonać na WCZ (tor DSB- układ ARW dla toru nadawczego--Janulis "Automatyczne nadajniki jednowstęgowe"-diody pojemnościowe wykorzystane mam w starym sp5 WW)) potem czyścimy sygnał z produktów filtrem kwarcowym lub mechanicznym. Stosuję od ponad 30 lat , obecnie wykorzystany układ ARW z toru odbiorczego)....... najłatwiejsza kompresja sygnału po stronie wcz (dla mnie)......wkładka mikrofonowa dynamiczna CBE 76 , na aledrogo 7,50 zł stosowana w telefonach kiedyś produkowanych w Radomiu- polecam ten mikrofon zwolennikom modulacji "cyborgowej" )
Miernik nie pokaże mocy prawidłowej ze względu na bezwładność ustroju miernika.... wskazówka nie dobiegnie do wartości szczytowej)
sp3SLU ...przemyśl co napisałeś..."krzywa Nyquwista" - poczytaj np. -
Twórca sygnału SSB
http://apw.ee.pw.edu.pl/tresc/sylw/nyq.htm

https://eia.pg.edu.pl/documents/184139/35df251635/PA_CW_T11_Pomoc.p
https://hf5l.pl/wp-content/uploads/2020/07/36_COS.pdf
- zastosowanie w kartach telefonicznych abonenckich polecam także tą wiedzę miłośnikom ESSB .
73!

Panowie czy zrozumieliście o co pyta kolega?

Chce porównania wskazań konkretnego reflektometru:
https://avantiradio.pl/daiwa-cn-901-hp3-miernik-swr-3kw.html
przy wskazaniu PEP i AVG....
Dla 100 W i 300W.

SQ6NDC pisze:

Panowie czy zrozumieliście o co pyta kolega?

Chce porównania wskazań konkretnego reflektometru:
https://avantiradio.pl/daiwa-cn-901-hp3-miernik-swr-3kw.html
przy wskazaniu PEP i AVG....
Dla 100 W i 300W.

To też. Ale też czy przy nadawaniu średnia moc pokazywana przez reflektometr to właśnie 0.4 -0.5 a może 0.7-0.8 mocy ustawionej.

I jak do tego wszystkiego mają się ustawienia parametrów audio w radiu. Robiąc pewne próby z ustawieniami np. po włączeniu equalizera korespondent mówi że audio zmienia się i staje bardziej DX-owe a jednocześnie sygnał minimalnie spada co ma odzwierciedlenie na reflektometrze. Średnia moc spada o 10-20W.

Stąd moje pytania i próba zrozumienia i dowiedzenia się jak to jest u innych.

CN-801HP 100W z radia
Comp ON/OFF
PEP: 90W/70W
AVG: 50W/30W

M

Żeby było 100 Wt., najlepiej użyć PA z takim wysterowaniem, by miernik w pozycji AVG pokazywał 100 Wt OUT i wtedy operator jest zadowolony &#128513,

sq9djd pisze:

Żeby było 100 Wt., najlepiej użyć PA z takim wysterowaniem, by miernik w pozycji AVG pokazywał 100 Wt OUT i wtedy operator jest zadowolony &#128513,,

Zgoda! W pewnych "dopałkach" SSB na CB było tak ustawione! Żeby włoscy klienci byli zadowoleni. Trafiło to do Polski, poszło do naprawy i... konsternacja! Potem prawidłowe ustawienie ,niezadowolenie klienta i szukanie EL 500 po całej Polsce. Oj były to fajne czasy...

Reflektometr Nissei RS-101.

Oto wyniki:
jeden ton z generatora akustycznego, refl. poz. PEP - 90W
jeden ton z generatora akustycznego, refl. poz. AVG - 90W
mowa bez kompresji, refl. poz. PEP - 85W
mowa bez kompresji, refl. poz. AVG - w szczytach dochodzi do 25W

Analogiczne wyniki dla pracy ze wzmacniaczem:
- 520W
- 520W
- 500W
- w szczytach dochodzi do 150W