Forum Krótkofalarskie PKI

Montuję antenę trzypasmową z trapami na pasma WARC ( dipol podobny do H-422) . Rurki sa skręcane dwoma śrubami M4 (największa średnica zewnętrzna rury to 28mm - rurki cieńkościenne 1mm). Kolejna rura jest średnicy zewnętrznej 25mm. itd. Częć rurek jest "taperowana" ale luz zawsze jest 1mm. Po skręceniu śrubami rury "latają". Na razie do prób technicznych (zestrojenie) owinąłem rurki wewnętrzne folią miedzianą.
Ale jak to zrobić poprawnie ?
Antena jest "fabryczna". Typu nie znam - odkupiłem. Oryginalne rury posmarowane były jakimś smarem w srebrnym kolorze. Co to mogło być ? I gdzie to mozna kupić . Jeżeli to jest takie skuteczne przed utlenaniem to bym zastosował.

Nacina się większą rurę wzdłuż i nic nie lata.
Żebyś potem mógł ją rozłożyć olej silnikowy na paluch i smarujesz tam gdzie wchodzi rura w rurę.

Ale nacięcie zmniejsza wytrzymałość rury. Takie ncięcie stosowałem przy montażu cybantami ( czyli opaskami zaciskowymi )

Jurek GEM i Andrzej BRQ w takim razie nie wiedzą co robią skoro stosują to rozwiązanie w swoich antenach

A skręcają srubamu czy opakami ? Bo nie wiem. Zarówno Jurek jak i Andrzej wiedzą co robią ja natomiast zastanawiam się jak wyeliminować te luzy ale przy skręcaniu śrubami. Nacić z jednej strony czy z obu stron. Do piereszej śruby czy do obu ? Ale to bedzie z 15 cm. Pierwsza śruba jest około 5 cm od początku rury. Rozstaw śrub to około 10 cm.
A ten srebrny smar to co to mogło być ? Pewnie coś na bazie aluminium. Strasznie brudzi ręce.

Rura w rurę 10cm, nacinasz na 5cm i skręcasz.

OK, to jest jasny rysunek ( zdjęcie ). Czyli naciąć do połowy odległości pomiedzy śrubami....

Mniej-więcej tak, jak widać. Druga śruba ma złapać wewnętrzną rurę koło 1cm od końca.

Kupiłem kiedyś tanio nową antenę CB 5/8 z 6 przeciwwagami. Zestroiłem ją na początek pasma 10m tak by mi stykło na cw. W końcu fajna monobandowa antena. Nie zabezpieczyłem zbytnio dobrze tych połączeń "nacinanych", dostała się woda i normalnie w zimie rozsadziło mi promiennik u podstawy w taki sposób, że rurka alu pękła od mrozu wzdłuż na odcinku z 10cm. Wnioski po tym mam takie że te połączenia trzeba albo dobrze zabezpieczyć taśmą samowulkanizacyjną, albo i lub u podstawy zrobić 2 otwory którędy wypłynie ewentualna wilgoć/woda.

Odpowiedniejsze do takich połączeń jest stosowanie zamiast końcowych śrub opasek zaciskowych z nierdzewki.
Generalnie należy stosować elementy złączne ze stali nierdzewnej, ocynkowane szybko ulegają korozji elektrochemicznej. Równie szybko w towarzystwie cynku koroduje aluminium.

sp9fys pisze:

Odpowiedniejsze do takich połączeń jest stosowanie zamiast końcowych śrub opasek zaciskowych z nierdzewki.

Co ważne w przypadku opasek można pokusić się tylko o jedno nacięcie rury.

Fajnie odpadają takie opaski

sp2hfh pisze:

Montuję antenę trzypasmową z trapami na pasma WARC ( dipol podobny do H-422) . Rurki sa skręcane dwoma śrubami M4 (największa średnica zewnętrzna rury to 28mm - rurki cieńkościenne 1mm). Kolejna rura jest średnicy zewnętrznej 25mm. itd. Częć rurek jest "taperowana" ale luz zawsze jest 1mm. Po skręceniu śrubami rury "latają". Na razie do prób technicznych (zestrojenie) owinąłem rurki wewnętrzne folią miedzianą.
Ale jak to zrobić poprawnie ?
Antena jest "fabryczna". Typu nie znam - odkupiłem. Oryginalne rury posmarowane były jakimś smarem w srebrnym kolorze. Co to mogło być ? I gdzie to mozna kupić . Jeżeli to jest takie skuteczne przed utlenaniem to bym zastosował.

Cienka ścianka elementów anteny i sposób ich skręcania nie wróżą nic dobrego i jeszcze ten luz 1 mm na tym pseudo stożku a własciwie zwężeniu i to wykonanym bardzo źle. na tym zwężeniu rurka w rueke powinna wchodzić na lekki wcisk i połączenie powinno być skręcone dwoma blachowkrętami ze stali nierdzewnej i na dodatek łby tych wkrętów powinny być z otworami na drut-kontrówke żeby sie nie odkręciły. całośc połączenia posmarować smarem-pastą WAGO ALU-PLUS, smar miedziany powoduje korozję alu. LA6NCA publikuje na swojej stronie łączenie elementów zabytkowej anteny z alu na prawdziwy taper.
.

Wspomniana antena (dipol WARC z trapami)nie pochodzi z naszej produkcji, nie mamy takiej anteny w ofercie. Metoda łączenia rur w antenach GEM&BRQ pochodzących ze strony
http://gb312.pl/
jest zupełnie odmienna.Dokładny opis zamieszczony jest w instrukcji montażu każdej anteny,wycinek jak niżej:

Łączenie segmentów elementu :
Wszystkie rury z wyjątkiem odcinków końcowych posiadają po tej samej stronie dwa otwory o średnicy 7mm przez który ma przechodzić łeb śruby walcowej imbusowej opierając się na krawędzi otworu rury cieńszej umieszczonej wewnątrz. Łączenie rur polega na wsunięciu rury cieńszej otworami o tej samej średnicy (4x 4,5mm) w taki sposób aby pokryły się z otworami rury grubszej.
Wszystkie segmenty elementu łączone są w ten sam sposób,łby śrub walcowych montowane są od góry – rysunek niżej.Po prawidłowym umieszczeniu obu śrub w otworach dokręcamy naprzemiennie nakrętki kontrolując prawidłowe zagłębianie się łbów śrub walcowych w otwory 7,5mm. Nakrętki samohamowne dokręcamy do momentu wyczucia oporu. W komplecie śruby A2 (stal nierdzewna) M4 o długości 25,30 i 35mm . Przed montażem należy nanieść niewielką ilość smaru będącego w komplecie na końcowe odcinki rur cieńszych montowanych wewnątrz rur o większej średnicy celem zabezpieczenia powierzchni stykających się przed występowaniem korozji stykowej.

http://gb312.pl/wp-content/uploads/2021/02/Instrukcja-montazu-anteny-GB510.pdf

73 Andrzej sp8brq

Andrzej SP8BRQ, dzięki za poglądowy rysunek.
Na narginesie, nigdzie nie napisałem, że ten dipol WARC z trapami jest Waszej produkcji. Kilka lat temu odkupiłem go na giełdzie ale dopiero w tym roku zainstalowałem. Nie pamietam od kogo kupowałem. O producencie też nic nie wiem.
Dzisiaj sprawdziłem jego strojenie. Pasmo 24 MHz powinno być zestrojone około 50kHz wyżej ( peracuję w zasadzie tylko na CW ) natomiast pasma 18MHz oraz 10MHz około 70kHz niżej. Tyle że trap jest jeden ( dwa trapy w jednej obudowie i nie będę rozbierał ). Teoretycznie można więc poprawić strojenie 24MHz oraz 10MHz ale wtedy 18MHz jeszcze bardziej się odstroii. Ale i tak jest nieźle, bo pomimo takiego odstrojenia SWR jest wszędzie poniżej 1,6.

Od połowy lat 70 zabezpieczam plasteliną szkolną POLSKA. Każda śruba, zabezpieczenie,styki nawet po 40 latach ..podgrzewamy suszarką i czyścimy szmatą i można rozebrać każde połączenie, śruby itd.Styk pod plasteliną jak nowy,bez śladów korozji. Tak jak pisze/pokazuje SP5IT miejsca skręcenia styku oklejam /wcieram plasteliną , anteny pionowe.anteny TV śruby ,aluminium /wzmacniacz itd. Przy stykach WCZ, lutowaniu specjalny lakier/utwardza się po podgrzaniu potem na to plastelina. Do 30 Mhz nie stwierdziłem wpływu plasteliny.
73!

Andrzej SP8BRQ, dzięki za poglądowy rysunek.
Na narginesie, nigdzie nie napisałem, że ten dipol WARC z trapami jest Waszej produkcji. Kilka lat temu odkupiłem go na giełdzie ale dopiero w tym roku zainstalowałem. Nie pamietam od kogo kupowałem. O producencie też nic nie wiem.
Dzisiaj sprawdziłem jego strojenie. Pasmo 24 MHz powinno być zestrojone około 50kHz wyżej ( peracuję w zasadzie tylko na CW ) natomiast pasma 18MHz oraz 10MHz około 70kHz niżej. Tyle że trap jest jeden ( dwa trapy w jednej obudowie i nie będę rozbierał ). Teoretycznie można więc poprawić strojenie 24MHz oraz 10MHz ale wtedy 18MHz jeszcze bardziej się odstroii. Ale i tak jest nieźle, bo pomimo takiego odstrojenia SWR jest wszędzie poniżej 1,6.

Od połowy lat 70 zabezpieczam plasteliną szkolną POLSKA. Każda śruba, zabezpieczenie,styki nawet po 40 latach ..podgrzewamy suszarką i czyścimy szmatą i można rozebrać każde połączenie, śruby itd.Styk pod plasteliną jak nowy,bez śladów korozji. Tak jak pisze/pokazuje SP5IT miejsca skręcenia styku oklejam /wcieram plasteliną , anteny pionowe.anteny TV śruby ,aluminium /wzmacniacz itd. Przy stykach WCZ, lutowaniu specjalny lakier/utwardza się po podgrzaniu potem na to plastelina. Do 30 Mhz nie stwierdziłem wpływu plasteliny.
73!

Od połowy lat 70 zabezpieczam plasteliną szkolną POLSKA. Każda śruba, zabezpieczenie,styki nawet po 40 latach ..podgrzewamy suszarką i czyścimy szmatą i można rozebrać każde połączenie, śruby itd.Styk pod plasteliną jak nowy,bez śladów korozji. Tak jak pisze/pokazuje SP5IT miejsca skręcenia styku oklejam /wcieram plasteliną , anteny pionowe.anteny TV śruby ,aluminium /wzmacniacz itd. Przy stykach WCZ, lutowaniu specjalny lakier/utwardza się po podgrzaniu potem na to plastelina. Do 30 Mhz nie stwierdziłem wpływu plasteliny.
73!

Ja stosuję taki sposób w przypadku połączeń rur alu o różnej fi. Pierwsza moja antena to była Futura 5/8 fali miała w tych miejscach połączeń tylko blachowkręty, baziewie totalne. Drgania od wiatru powykręcały blachowkręty i d... blada. Do ponownego zabezpieczenia tych połączeń użyłem śrub przelotowych z nierdzewki na które nałożyłem cybanty również z nierdzewki, patent okazał się total cacy. Antena wytrzymała do czasu zakończenie działalności na CB.

Na KF'ie miałem/mam trzy anteny zrobione z rurek alu:
1. Pięcio elementowa Yagi, od Jurka GEM'a, połączenia zostały zabezpieczone jak wyżej, antena wytrzymała ok 5 lat bezawaryjnie mimo huraganów.
2. Dipol obrotowy KR, połączenia zostały zabezpieczone podobnie jak wyżej ale śruby przelotowe były już na krzyż.
Antena przetrwała bezawaryjnie ok 5 lat również w ciężkich warunkach atmosferycznych.
3. Delta Loop MB7PL, rury w orginale były nacięte z szeroką obejmą. Takie zabezpieczenie nie budziło mojego zaufania i dodałem dwie śruby przelotowe na krzyż zakontrowane dwoma nakrętkami. Antena pracuje bezawaryjnie do dnia dzisiejszego.

Z własnego wieloletniego doświadczenia uważam że nacinanie rur to jest raczej zły wynalazek który nie zapewnia m in stabilnego i samonierozłączalnego połączenia dwóch rur o różnej fi + osłabienie mechaniczne danego połączenia. Zdecydowanie gwarantuje takie połączenie zastosowanie śrub przelotowych na krzyż zakontrowanych dwoma nakrętkami. Rzeczone śruby przelotowe gwarantują również bezproblemowe połączenie elektryczne, eliminujące jakiekolwiek smarowidło.

Dodam jeszcze że wszystkie połączenia rur fi do fi były montowane na sucho(bez jakichkolwiek dziwnych wynalazków) oraz były zabezpieczone taśmą samowulkanizacyjną(rygor). Po rozebraniu połączenie miało kolor nowej rury alu, nie było również kiedykolwiek jakiegokolwiek problemu z brakiem przejścia elektrycznego.

W/w podaje jako ciekawostkę jak ja rozwiązałem problem luzu i szczelności rzeczonego połączenia(rury alu).
________________
Greg SP2LIG