Forum Krótkofalarskie PKI

Witajcie. Czy ma ktos z Was jakis projekt anteny jak w tytule? Mam na dachu budynku (blizniak) maszt (wetka) 11 m. Chcialbym umiescic na nim wlasnie taka antene. Obecnie korzystam z CG3000 i do tego delta 63 m oraz end fed 27 m jako samodzielna antena. Obie anteny dzialaja niezle ale brak im troche zasiegu. Mam tez tam przelacznik antenowy gdzie sa wolne 4 porty.
Dodam ze na dachu jest troche malo miejsca na przeciwwagi gdyz jest tam fotowoltaika. Oczywiscie wchodzi w gre wymiana mojego masztu na inny, jednak nie chcialbym aby bylo to cos szerokiego bo nie chce draznic sasiadow.
Z gory dziekuje za pomoc.
Pozdrawiam SP6AR

Stawianie anteny pomiędzy takim żelastwem mija się z celem.

sp5it pisze:

Stawianie anteny pomiędzy takim żelastwem mija się z celem.

Rozumiem ze mowisz o fotowoltaice. Nie wiem co nazywasz zelastwem. Panele nie maja ani grama "zelstwa". Jedyne co jest metalowe to szyny na ktorych leza panele. Tak jak napisalem mam dwie pracujace anteny i jakos to "zelastwo" im nie przeszkadza.

Cześć!
Może znajdziesz coś interesującego dla siebie na mojej stronce:
https://sites.google.com/view/sp3l-anteny-kf/jednopasmowe-anteny-kf/anteny-scv

Pozdrawiam
Jacek

sp5it pisze:

Stawianie anteny pomiędzy takim żelastwem mija się z celem.

Najlepiej to w ogóle nie stawiać anteny - po co to komu???
A jak się ktoś już uprze, to teraz tanim sumptem i bez pozwolenia może sobie chałupę do 70m wystawić i wtedy może będzie szansa na antenę (chyba, że kolega znowu znajdzie powód, dla którego stawianie anteny zupełnie nie ma sensu)...

Grunt to pomocna dłoń!

Przy antenie bez przeciwwag coś musi nimi być. Wszystkie elementy metalowe w strefie bliskiej i fider.
Poza tym jak spadnie deszcz i panele i dach będą mokre to swr pójdzie w kosmos.
Zobacz antenę c-pole. http://www.ph0no.net/2019/02/c-pole-antenna-for-40m-dx-profile-at.html Radziłbym jednak postawić ją na ziemi, nie na dachu.

Z tego co widać na zdjęciu twojego dachu, to przeciwwagi na 40m się zmieszczą.

Drobna uwaga: nie podałeś jak zbudowany jest dach budynku. Jeżelii jest to dość nowy budynek, to zapewne pomiedzy poszyciem dachowym a ociepleniem jest rozciągnięta folia izolacyjna. Najczęściej zawiera delikatna siatke z włókna węglowego, która jest bardzo dobrym ekranem dla fal elektromagnetycznych. I dlatego taki dach trzeba traktować niemal jak metalowy.
Sam mam ten problem, wewnątrz budynku sygnał telefonii komórkowej jest niemal żaden (folia izolacyjna jest także w ścianach a okno ma szkło ołowiowe) i trzeba wychodzić na zewnątrz lub stosować WiFi Calling.

sp5gzv pisze:

Drobna uwaga: nie podałeś jak zbudowany jest dach budynku. Jeżelii jest to dość nowy budynek, to zapewne pomiedzy poszyciem dachowym a ociepleniem jest rozciągnięta folia izolacyjna. Najczęściej zawiera delikatna siatke z włókna węglowego, która jest bardzo dobrym ekranem dla fal elektromagnetycznych. I dlatego taki dach trzeba traktować niemal jak metalowy.
Sam mam ten problem, wewnątrz budynku sygnał telefonii komórkowej jest niemal żaden (folia izolacyjna jest także w ścianach a okno ma szkło ołowiowe) i trzeba wychodzić na zewnątrz lub stosować WiFi Calling.

Budynek jest stary. Nie ma tej izolacji o ktorej mowisz. Strop, żużel, pustaki, poszycie.

SP6AR pisze:

Witajcie. Czy ma ktos z Was jakis projekt anteny jak w tytule? Mam na dachu budynku (blizniak) maszt (wetka) 11 m. Chcialbym umiescic na nim wlasnie taka antene. Obecnie korzystam z CG3000 i do tego delta 63 m oraz end fed 27 m jako samodzielna antena. Obie anteny dzialaja niezle ale brak im troche zasiegu. Mam tez tam przelacznik antenowy gdzie sa wolne 4 porty.
Dodam ze na dachu jest troche malo miejsca na przeciwwagi gdyz jest tam fotowoltaika. Oczywiscie wchodzi w gre wymiana mojego masztu na inny, jednak nie chcialbym aby bylo to cos szerokiego bo nie chce draznic sasiadow.
Z gory dziekuje za pomoc.
Pozdrawiam SP6AR

Cześć. O ile dla pasma 20m można próbować wykonać antena pionową zbliżoną długością do połowy długości fali, która z racji dużej rezystancji promieniowania nie ma krytycznych wymagań co do jakości "ziemi", to dla pasma 40m praw fizyki się nie oszuka. W tym drugim przypadku o skuteczności anteny decyduje rezystancja "sztucznej ziemi" czyli przeciwwag. Im ich jest więcej i są dłuższe tym lepiej. Wprawdzie używałem swego czasu GP 0.3L na pasmo 40m ze 120 radialami o długości od 2.5m do 5m i antena pracowała poprawnie, ale jej rezystancja promieniowania jest dwukrotnie większa od typowego ćwierćfalowego GP. Zatem możesz próbować takiego rozwiązania z dużą ilością krótkich przeciwwag.
Z drugiej strony, każda antena pełnowymiarowa z polaryzacją poziomą, jeżeli jest posadowiona na odpowiednio dużej wysokości, w praktyce większej niż pół fali, jest skuteczniejsza od każdej anteny pionowej. Nie napisałeś na jakiej wysokości masz tą deltę i EndFeda. Może okazać się, że zainstalowanie tej pionowej anteny nie wniesie nic nowego, zwłaszcza w pasmie 20m. Gdyby była możliwość przymocowania gdzieś końców dipoli (invertedów), to wykorzystałbym tą wędkę (skróconą np. do 8m) jako podporę do dwóch dipoli (na 20m i 40m skrzyżowanych pod kątem prostym) wykonanych z drutu nawojowego o średnicy np. 0.8-1.2mm, żeby nie obciążały masztu i były niewidoczne. Na pewno nie ustępowałyby antenie pionowej, zwłaszcza tej z krótkimi radialami.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

sp7ivo pisze:


SP6AR pisze:

Witajcie. Czy ma ktos z Was jakis projekt anteny jak w tytule? Mam na dachu budynku (blizniak) maszt (wetka) 11 m. Chcialbym umiescic na nim wlasnie taka antene. Obecnie korzystam z CG3000 i do tego delta 63 m oraz end fed 27 m jako samodzielna antena. Obie anteny dzialaja niezle ale brak im troche zasiegu. Mam tez tam przelacznik antenowy gdzie sa wolne 4 porty.
Dodam ze na dachu jest troche malo miejsca na przeciwwagi gdyz jest tam fotowoltaika. Oczywiscie wchodzi w gre wymiana mojego masztu na inny, jednak nie chcialbym aby bylo to cos szerokiego bo nie chce draznic sasiadow.
Z gory dziekuje za pomoc.
Pozdrawiam SP6AR


Cześć. O ile dla pasma 20m można próbować wykonać antena pionową zbliżoną długością do połowy długości fali, która z racji dużej rezystancji promieniowania nie ma krytycznych wymagań co do jakości "ziemi", to dla pasma 40m praw fizyki się nie oszuka. W tym drugim przypadku o skuteczności anteny decyduje rezystancja "sztucznej ziemi" czyli przeciwwag. Im ich jest więcej i są dłuższe tym lepiej. Wprawdzie używałem swego czasu GP 0.3L na pasmo 40m ze 120 radialami o długości od 2.5m do 5m i antena pracowała poprawnie, ale jej rezystancja promieniowania jest dwukrotnie większa od typowego ćwierćfalowego GP. Zatem możesz próbować takiego rozwiązania z dużą ilością krótkich przeciwwag.
Z drugiej strony, każda antena pełnowymiarowa z polaryzacją poziomą, jeżeli jest posadowiona na odpowiednio dużej wysokości, w praktyce większej niż pół fali, jest skuteczniejsza od każdej anteny pionowej. Nie napisałeś na jakiej wysokości masz tą deltę i EndFeda. Może okazać się, że zainstalowanie tej pionowej anteny nie wniesie nic nowego, zwłaszcza w pasmie 20m. Gdyby była możliwość przymocowania gdzieś końców dipoli (invertedów), to wykorzystałbym tą wędkę (skróconą np. do 8m) jako podporę do dwóch dipoli (na 20m i 40m skrzyżowanych pod kątem prostym) wykonanych z drutu nawojowego o średnicy np. 0.8-1.2mm, żeby nie obciążały masztu i były niewidoczne. Na pewno nie ustępowałyby antenie pionowej, zwłaszcza tej z krótkimi radialami.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

Witaj. Dzieki za info. Moje anteny wisza na wysokosci okolo 12-15 m nad ziemią i czesciowo około 2 m nad dachem. To co zaproponowałes z dwoma dipolami jest uwazam godne rozwazenia. Tak jak napisalem wczesniej delta jest podlaczona do CG 3000. Jest to po prostu promiennik 63 m zawieszony na pobliskich 2 drzewach i potem do Cg 3000. Niestety nie mam przełacznika do CG 3000 a tam jest tylko jedno wejscie. Cos chciałem pokombinowac z przelcznikiem ale pomyslalem ze latwiej bedzie zrobic antene. Bardzo dziekuje za podpowiedz.
Pozdrawiam
Roman SP6AR

SP6AR pisze:

Witajcie. Czy ma ktos z Was jakis projekt anteny jak w tytule? Mam na dachu budynku (blizniak) maszt (wetka) 11 m. Chcialbym umiescic na nim wlasnie taka antene. Obecnie korzystam z CG3000 i do tego delta 63 m oraz end fed 27 m jako samodzielna antena. Obie anteny dzialaja niezle ale brak im troche zasiegu. Mam tez tam przelacznik antenowy gdzie sa wolne 4 porty.
Dodam ze na dachu jest troche malo miejsca na przeciwwagi gdyz jest tam fotowoltaika. Oczywiscie wchodzi w gre wymiana mojego masztu na inny, jednak nie chcialbym aby bylo to cos szerokiego bo nie chce draznic sasiadow.
Z gory dziekuje za pomoc.
Pozdrawiam SP6AR

Witajcie Szanowni. Mam problem z antena ktorego nie umiem rozwiazac. Jestem poczatkujacym konstruktorem anten wiec prosze o wybaczenie za byc moze trywialne pytania.
Chce zrobic antene 1/2 fali dipol na 20 i 40 m. Za podpowiedzia jednego z kolegow wykonalem 2 trapy (po jednym na dolna czesc promiennika i na gorna. Trapy oczywiscie policzylem. Masztem ma być "wędka" 9 m.
Przyszedł czas proby. Zrobilem jak na rysunku ponizej.
Najpierw zalozylem balun na srodku masztu i pociagnale w gore i w dól promiennik 1 mm na dlugość po 5,1 m. W zwiazku z tym ze moja wedka ma dlugosc 9 m wiec promiennik po obu stronach nawinalem w spirale. Podłaczyłem 2 analizatory (jeden po drugim) aby byc pewnym wyniku. Niestety w zakresie od 13 MHz do 15 MHz nigdzie nie było rezonansu. Najnizsza wartosc to 78 Ohm.?????
Co robię nie tak? Dlaczego nie mogę uzyskać rezonansu na własciwie prostym schemacie (na razie bez trapow).

I jeszcze jedno. Jakich rezystorow 50 Ohm (chodzi o moc) mozna uzyc do sprawdzenia na analizatorze baluna? W zalaczonym filmie ktoś pokazal jak to robic i podal ze uzyl 2 rezystoro 50 Ohm lecz nie podal jakiej mocy.
https://youtu.be/nrDg1HszMFE

Bede wdzieczny za kazda pomoc.
Pozdrawiam Roman SP6AR

SP6AR pisze:

Witajcie. Czy ma ktos z Was jakis projekt anteny jak w tytule? Mam na dachu budynku (blizniak) maszt (wetka) 11 m. Chcialbym umiescic na nim wlasnie taka antene. Obecnie korzystam z CG3000 i do tego delta 63 m oraz end fed 27 m jako samodzielna antena. Obie anteny dzialaja niezle ale brak im troche zasiegu. Mam tez tam przelacznik antenowy gdzie sa wolne 4 porty.
Dodam ze na dachu jest troche malo miejsca na przeciwwagi gdyz jest tam fotowoltaika. Oczywiscie wchodzi w gre wymiana mojego masztu na inny, jednak nie chcialbym aby bylo to cos szerokiego bo nie chce draznic sasiadow.
Z gory dziekuje za pomoc.
Pozdrawiam SP6AR

Witajcie Szanowni. Mam problem z antena ktorego nie umiem rozwiazac. Jestem poczatkujacym konstruktorem anten wiec prosze o wybaczenie za byc moze trywialne pytania.
Chce zrobic antene 1/2 fali dipol na 20 i 40 m. Za podpowiedzia jednego z kolegow wykonalem 2 trapy (po jednym na dolna czesc promiennika i na gorna. Trapy oczywiscie policzylem. Masztem ma być "wędka" 9 m.
Przyszedł czas proby. Zrobilem jak na rysunku ponizej.
Najpierw zalozylem balun na srodku masztu i pociagnale w gore i w dól promiennik 1 mm na dlugość po 5,1 m. W zwiazku z tym ze moja wedka ma dlugosc 9 m wiec promiennik po obu stronach nawinalem w spirale. Podłaczyłem 2 analizatory (jeden po drugim) aby byc pewnym wyniku. Niestety w zakresie od 13 MHz do 15 MHz nigdzie nie było rezonansu. Najnizsza wartosc to 78 Ohm.?????
Co robię nie tak? Dlaczego nie mogę uzyskać rezonansu na własciwie prostym schemacie (na razie bez trapow).

I jeszcze jedno. Jakich rezystorow 50 Ohm (chodzi o moc) mozna uzyc do sprawdzenia na analizatorze baluna? W zalaczonym filmie ktoś pokazal jak to robic i podal ze uzyl 2 rezystoro 50 Ohm lecz nie podal jakiej mocy.
https://youtu.be/nrDg1HszMFE

Bede wdzieczny za kazda pomoc.
Pozdrawiam Roman SP6AR

Przede wszystkim zmierz trapy, czy na pewno maja rezonans tam gdzie powinny.
Promiennika nie zwijaj w spiralę.
Rezystor do sprawdzenia baluna na VNA dowolnej mocy, byle bezindukcyjny.

canis_lupus pisze:

Przede wszystkim zmierz trapy, czy na pewno maja rezonans tam gdzie powinny.
Promiennika nie zwijaj w spiralę.
Rezystor do sprawdzenia baluna na VNA dowolnej mocy, byle bezindukcyjny.

Witaj. Dzieki za odpowiedz. Problem jest jednak w tym - tak jak pisalem ze podlaczylem promiennik 5,1 m do baluna i do analizatora i nie znalazlem rezystancji 50 Ohm w pasmie 20 m. Najniższy SWR to 3,8. Czy to moze byc wina owinietego w spirale promiennika czy moze baluna?
Dzieki za info o rezystorze.

SP6AR pisze:

Witaj. Dzieki za odpowiedz. Problem jest jednak w tym - tak jak pisalem ze podlaczylem promiennik 5,1 m do baluna i do analizatora i nie znalazlem rezystancji 50 Ohm w pasmie 20 m. Najniższy SWR to 3,8. Czy to moze byc wina owinietego w spirale promiennika czy moze baluna?

A czy gdzieś pomiędzy analizatorem, balunem, lub promiennikiem użyłeś kabla? jak go poprowadziłeś? W którym miejscu tego dipola podłączasz balun? bo nie jest dla mnie jasne:

SP6AR pisze:

podlaczylem promiennik 5,1 m do baluna

Możesz to narysować?

Możesz spróbować skróconego EndFed HalfWave na 40/20/10. To jest transformator 49:1 ok.10mtr drutu zestrojonego na 20m, następnie cewka 34uH i kolejne 2.3mtr drutu zestrojone na 40m. Używam takiej anteny w terenie wieszając ją na 13mtr maszcie z włókna szklanego, działa bardzo fajnie. Zrobiłem całą Europę na QRP (5-7W) w SSB.

Coax musi mieć co najmniej 6mtr długości i dobrze jest dać CMC przed TRX. Coax pełni rolę przeciwwagi.

Niestety 40m będzie się stroić trochę wąsko, ale 150kHz pasmo poniżej 2:1 otrzymasz, resztę można docisnąć wewnętrznym ATU.

Pasmo 10m będzie działać raczej lokalnie, chyba że założysz trapa na to pasmo. Jeśli chcesz również 15m, to kolejny trap.

Właśnie skleciłem taki promiennik z trapami (20/15/10) , będę testował w najbliższy weekend.