Forum Krótkofalarskie PKI

SP8ILF pisze:

Egzamin jest sitem które ma odrzucić plewy . Czemu takiego chamstwa na pasmach nie było w latach 70 - 80 -tych

Chama, wtedy, dość szybko namierzano i wyciągano konsekwencje prawne. Tak, wtedy istniało prawo i było stosowane. Teraźniejsze czasy wprowadziły wiele zmian, w tym w zastosowaniu istniejącego prawa. Tylko czy w dobrym kierunku? Tu bym nie był taki pewien...

A co się tyczy odbycia praktyki czy kursu (lub czegoś w tym guście) to w klubie, gdzie działam nie chowamy wiedzy pod korcem i chętnie się nią dzielimy.

Dokooptowany egzaminator - krótkofalowiec do komisji, wymyślił sobie właśnie taki sposób odbioru 3x3 minuty = 9 minut i dwa błędy dopuszczalne. Członek państwowej komisji, też krótkofalowiec puszczał nagranie 3 minuty. Takie różnice w podejściu.
Dziś już telegrafii nie ma na egzaminie, ale dużo materiałów i podejście tzw. społecznych egzaminatorów, może być różne co do oceny wiedzy i stawianych wymagań egzaminowanym..

Jeszcze jedno.

http://www.sotpzk.pl/etyka.pdf

EI2KK pisze:

Świetnie, tak więc na klubach spoczywać będzie obowiązek takiego zorganizowania tych kursów, żeby pomimo ich nieobowiązkowego charakteru przyciągały chętnych. Pamiętajmy tylko o jednym, tempo życia w porównaniu do lat 70-80 jest znacznie szybsze, jeśli mogę iść na egzamin za miesiąc, co klub chciałby mi zaoferować w ramach tego kursu żebym poczekał na jego rozpoczęcie, bo pewnie będą organizowane "co jakiś czas" albo "jak się uzbiera kilku chętnych", albo " teraz kurs jest w połowie, zgłoś się za 6 tygodni".

Miałem okazję aktywnie uczestniczyć w zianie prawa dotyczącego żeglarstwa. Jednym ze zwycięstw jest zniesienie obowiązkowego kursu. Najważniejszym argumentem przeciwników tzw. liberalizacji był upadek szkoleń. Dziś klub żeglarski do którego należę organizuje nie jak wcześniej jeden a dwa kursy w sezonie. Ludzie nie są głupi i chcą zapłacić za naukę choć obowiązku nie ma. Mogę się założyć, że znajdzie się dość liczna grupa adeptów krótkofalarstwa, którzy z takich klubowych szkoleń skorzystają. Oczywiście zawsze znajdzie się "oporny", któremu to czy tamto nie będzie pasowało ale ja już przećwiczyłem życie w kraju powszechnej szczęśliwości, dobrobytu i demokracji ludowej. Nie da się uszczęśliwić wszystkich, nawet siłą.
Ilu skorzysta z kursów? 25%? 40%? 80%? Nawet gdy będzie to 10% to co dziesiąty będzie wiedział jak się w czasie łączności zachować. A potem niech swoją kulturą operatorską zaraża innych.

Jacek_sp7vmz pisze:

Mogę się założyć, że znajdzie się dość liczna grupa adeptów krótkofalarstwa, którzy z takich klubowych szkoleń skorzystają.

Tylko te kursy muszą wcześniej istnieć a ludzie muszą o nich wiedzieć.

canis_lupus pisze:


Jacek_sp7vmz pisze:

Mogę się założyć, że znajdzie się dość liczna grupa adeptów krótkofalarstwa, którzy z takich klubowych szkoleń skorzystają.



Tylko te kursy muszą wcześniej istnieć a ludzie muszą o nich wiedzieć.

No chyba sam bym na to nie wpadł. ,)

Jasnym jest, że takie kursy mogą być organizowane i w obecnym systemie.
Mamy zapalonych dyskutantów w wątku o tym co cacy i co be w PZK więc niech skończą gadanie a wezmą się za robotę i zaczną od swoich klubów.

canis_lupus pisze:


Kiedyś to ludzie (...) wsadzali dzieci do pieca.

Ale tylko na trzy zdrowaśki.

Jacek_sp7vmz pisze:



Jasnym jest, że takie kursy mogą być organizowane i w obecnym systemie.
Mamy zapalonych dyskutantów w wątku o tym co cacy i co be w PZK więc niech skończą gadanie a wezmą się za robotę i zaczną od swoich klubów.

Też tak myślę, jeśli PZK (czy inne organizacje) ma mieć swój udział w egzaminowaniu, to niech zacznie od przygotowania jasnego i spójnego systemu przygotowującego to egzaminu.

Cały czas obawiam się że w SP szybko dojdzie do systemu uznaniowego, jeśli egzaminator z ramienia PZK będzie zwolennikiem udziału w nieobowiązkowym kursie, to obawiam się że bardziej lub mniej świadomie wpłynie to na obiektywność egzaminu. Dlatego egzamin w formie wyboru poprawnej odpowiedzi jest najbardziej obiektywnym, bo sprawdzający odpowiedzi nie ma żadnego wpływu na interpretację wyniku - czyli może to zrobić Pani Basia z UKE i nie potrzeba egzaminatorów z PZK.

Na czym miałby polegać pomysł że egzaminator będzie z PZK? Gdzieś m umknęła ta informacja...

EI2KK pisze:

Też tak myślę, jeśli PZK (czy inne organizacje) ma mieć swój udział w egzaminowaniu, to niech zacznie od przygotowania jasnego i spójnego systemu przygotowującego to egzaminu.

Podstawy są. Świat Radio stworzył taki kurs. Wujek Gugiel i hasło "korespondencyjny kurs krótkofalarski".

EI2KK pisze:

Cały czas obawiam się że w SP szybko dojdzie do systemu uznaniowego, jeśli egzaminator z ramienia PZK będzie zwolennikiem udziału w nieobowiązkowym kursie, to obawiam się że bardziej lub mniej świadomie wpłynie to na obiektywność egzaminu.

A jeżeli nie wpłynie? Albo egzaminator będzie wojującym weganinem/feministką/ekologiem/...wstawić właściwe... i to wpłynie na obiektywizm egzaminującego? Lekarstwem jest rozczłonkowanie egzaminu i wybór egzaminatora.

EI2KK pisze:

Dlatego egzamin w formie wyboru poprawnej odpowiedzi jest najbardziej obiektywnym, bo sprawdzający odpowiedzi nie ma żadnego wpływu na interpretację wyniku - czyli może to zrobić Pani Basia z UKE i nie potrzeba egzaminatorów z PZK.

Ja uważam, że test jest wprawdzie obiektywny ale odmóżdżający. Powiedzmy, że adept jest super konstruktorem sprzętu ale kiepsko u niego z telegrafią. Powinien zdać czy nie? Test każe go oblać a egzaminator może dać mu szansę na realizację pasji.

EI2KK pisze:

Na czym miałby polegać pomysł że egzaminator będzie z PZK? Gdzieś m umknęła ta informacja...

Pierwszy wpis w wątku...

Jacek_sp7vmz pisze:


Ja uważam, że test jest wprawdzie obiektywny ale odmóżdżający. Powiedzmy, że adept jest super konstruktorem sprzętu ale kiepsko u niego z telegrafią. Powinien zdać czy nie? Test każe go oblać a egzaminator może dać mu szansę na realizację pasji.

Nie wiem jak długo czytasz to forum, ja jakoś nie mogę pozbyć się wrażenia, że jeśli adept będący świetnym konstruktorem wejdzie w polemikę z "kimś" na forum, a przy tym będzie na tyle "nieostrożny" że da się go łatwo zidentyfikować, to wtedy egzaminator może go oblać, chociaż test zaliczyłby bez problemu. Pamiętaj, że każda forma egzaminu inna niż ten odmóżdżajacy test wyboru jest subiektywną oceną egzaminatora.

Czy podany przez ciebie przykład adepta będzie tak samo oceniony przez egzaminatora, jeśli będzie otwarcie przejawiał pogoda że telegrafia to nikomu niepotrzebny przeżytek a przyszłość to jedynie cyfra na mikrofalach?

Pamiętam jak kilka lat temu dołączyłem do tego forum - jestem w 100% pewien, że gdybym wtedy zdawał egzamin u kilku "zacnych" kolegów to bym oblał, niezależnie od poziomu wiedzy, a wystarczyło że napisałem swoje zdanie dotyczące metodyki uczenia się telegrafii. Zdanie to nie pokrywało się z poglądami wyznawców telegrafii bolesnej.

EI2KK pisze:


Nie wiem jak długo czytasz to forum, ja jakoś nie mogę pozbyć się wrażenia, że jeśli adept będący świetnym konstruktorem wejdzie w polemikę z "kimś" na forum, a przy tym będzie na tyle "nieostrożny" że da się go łatwo zidentyfikować, to wtedy egzaminator może go oblać, chociaż test zaliczyłby bez problemu. Pamiętaj, że każda forma egzaminu inna niż ten odmóżdżajacy test wyboru jest subiektywną oceną egzaminatora.

Primo forum nie egzaminuje i jak mi się wydaje egzaminować nie zamierza. Secundo to mając szczęście test może zdać kompletny ignorant.

EI2KK pisze:

Czy podany przez ciebie przykład adepta będzie tak samo oceniony przez egzaminatora, jeśli będzie otwarcie przejawiał pogoda że telegrafia to nikomu niepotrzebny przeżytek a przyszłość to jedynie cyfra na mikrofalach?

A co w przypadku gdy egzaminowany odrzucił zaloty egzaminatora? Możemy swobodnie tworzyć przykłady na za i na przeciw tylko czy nas to gdzieś doprowadzi? Poza tym formę egzaminowania i tak określi ustawodawca.

EI2KK pisze:

Pamiętam jak kilka lat temu dołączyłem do tego forum - jestem w 100% pewien, że gdybym wtedy zdawał egzamin u kilku "zacnych" kolegów to bym oblał, niezależnie od poziomu wiedzy, a wystarczyło że napisałem swoje zdanie dotyczące metodyki uczenia się telegrafii. Zdanie to nie pokrywało się z poglądami wyznawców telegrafii bolesnej.

No i... Ty już Wiesz jakby Ciebie potraktowali. Smutne ale to Twoje widzenie świata. A lekarstwo na tę przypadłość podałem: swobodny wybór egzaminatora.

Będzie tego pisania. Właśnie kurier przyniósł przesyłkę! Antenka z wyglądu solidna. O skuteczności przekonam się po próbach. No i czas ogarnąć programowanie tego baobaba.

Panowie, odpływacie. Zakres egzaminu określa odpowiednia rekomendacja CEPT oraz nasze lokalne rozporządzenia. Jak egzaminator będzie odstawiał manianę to zdający złoży skargę, i egzaminator przestanie być egzaminatorem.

EI2KK pisze:


Jacek_sp7vmz pisze:


Ja uważam, że test jest wprawdzie obiektywny ale odmóżdżający. Powiedzmy, że adept jest super konstruktorem sprzętu ale kiepsko u niego z telegrafią. Powinien zdać czy nie? Test każe go oblać a egzaminator może dać mu szansę na realizację pasji.





Nie wiem jak długo czytasz to forum, ja jakoś nie mogę pozbyć się wrażenia, że jeśli adept będący świetnym konstruktorem wejdzie w polemikę z "kimś" na forum, a przy tym będzie na tyle "nieostrożny" że da się go łatwo zidentyfikować, to wtedy egzaminator może go oblać, chociaż test zaliczyłby bez problemu. Pamiętaj, że każda forma egzaminu inna niż ten odmóżdżajacy test wyboru jest subiektywną oceną egzaminatora.

Czy podany przez ciebie przykład adepta będzie tak samo oceniony przez egzaminatora, jeśli będzie otwarcie przejawiał pogoda że telegrafia to nikomu niepotrzebny przeżytek a przyszłość to jedynie cyfra na mikrofalach?

Pamiętam jak kilka lat temu dołączyłem do tego forum - jestem w 100% pewien, że gdybym wtedy zdawał egzamin u kilku "zacnych" kolegów to bym oblał, niezależnie od poziomu wiedzy, a wystarczyło że napisałem swoje zdanie dotyczące metodyki uczenia się telegrafii. Zdanie to nie pokrywało się z poglądami wyznawców telegrafii bolesnej.

Jeśli pojawia się założenie, że doświadczony krótkofalowiec egzaminator będzie dążył do udupienia adepta zamiast do rzeczowej weryfikacji wiedzy (tj. niszczył środowisko zamiast promować hobby) to znacznie większy problem jest zupełnie gdzie indziej niż w egzaminach czy zakresie szkolenia.

canis_lupus pisze:

Panowie, odpływacie. Zakres egzaminu określa odpowiednia rekomendacja CEPT oraz nasze lokalne rozporządzenia. Jak egzaminator będzie odstawiał manianę to zdający złoży skargę, i egzaminator przestanie być egzaminatorem.

Nie powinieneś się dziwić, że temat ucieka na bok. To tutaj jest już normą.

EI2KK pisze:



Pamiętam jak kilka lat temu dołączyłem do tego forum - jestem w 100% pewien, że gdybym wtedy zdawał egzamin u kilku "zacnych" kolegów to bym oblał, niezależnie od poziomu wiedzy, a wystarczyło że napisałem swoje zdanie dotyczące metodyki uczenia się telegrafii. Zdanie to nie pokrywało się z poglądami wyznawców telegrafii bolesnej.

Telegrafia bolesna? Czasem słychać nadawców, którzy używają wyłącznie komputera do telegrafii. I do nadawania i do odbioru. Tak, można rozpoznać, że ktoś nadaje z komputera. Wystarczy wtedy należy zacząć zmieniać tempo nadawania (tu klucz sztorcowy się kłania) i jest, bardzo często, koniec łączności, bo urządzenie głupieje, a mistrz zabawy z programami (w miejsce rzeczywistej nauki) ma, zapewne, ciekawą minę.
---------------------------------

Jak już wspominałem, tu gdzie działam, nikt nie chowa wiedzy pod korcem.

SP6MCW pisze:

Wystarczy wtedy należy zacząć zmieniać tempo nadawania (tu klucz sztorcowy się kłania) i jest, bardzo często, koniec łączności...

Z całym szacunkiem, to jest niezgodne z duchem krótkofalarstwa. Dobry operator po pierwsze słyszy, kto, jak i czym nadaje, a po wtóre dostosowuje tempo do korespondenta, a już na pewno nie dąży do przerwania łączności.

RV12P2000 pisze:


SP6MCW pisze:

Wystarczy wtedy należy zacząć zmieniać tempo nadawania (tu klucz sztorcowy się kłania) i jest, bardzo często, koniec łączności...

Z całym szacunkiem, to jest niezgodne z duchem krótkofalarstwa. Dobry operator po pierwsze słyszy, kto, jak i czym nadaje, a po wtóre dostosowuje tempo do korespondenta, a już na pewno nie dąży do przerwania łączności.

Jeżeli ktoś nadaje z prędkością powyżej 30 WPM i korzysta wyłącznie z programów, to należy go oprawić w złote ramki?

Myślę, że należy głównie zwracać uwagę na swoją technikę operatorską i przestrzegać zasad.

SP6MCW pisze:

Jeżeli ktoś nadaje z prędkością powyżej 30 WPM i korzysta wyłącznie z programów, to należy go oprawić w złote ramki?

Z innego wątku:
"Po 22 przypomniałem sobie, że nie wyłączyłem radia, antena ustawiona była na 180 st. a na FT8 miałem całą masa stacji z USA odebranych.

On odebrał?! .

Jacek_sp7vmz pisze:


SP6MCW pisze:

Jeżeli ktoś nadaje z prędkością powyżej 30 WPM i korzysta wyłącznie z programów, to należy go oprawić w złote ramki?


Z innego wątku:
"Po 22 przypomniałem sobie, że nie wyłączyłem radia, antena ustawiona była na 180 st. a na FT8 miałem całą masa stacji z USA odebranych.

On odebrał?! .,)

Nie moje też dołączyłeś i przekopiowałeś.
___________________________________________________________________________

A wracając do mistrzów obsługi programów dekodujących. Czy to ja mam się dostosować do prędkości komputera? Do kogoś, kto powoli nadaje - proszę bardzo, nadawaj powoli, ja odpowiem w twoim tempie. Łączność to nie gęś, ona się nie wytopi.

SP6MCW pisze:


Nie moje też dołączyłeś i przekopiowałeś.

Upsss... Oj przepraszam, że nie zaznaczyłem, że cytowany fragment nie jest Twój i ktoś może odnieść wrażenie, że zacytowałem Twoją wypowiedź.