Forum Krótkofalarskie PKI

Jacek_sp7vmz pisze:

Godzina 00:00 rozpoczyna dzień a 24:00 go kończy.
Właściwie to czy mamy godzinę 00:00? ,)

W pierwszym wierszu napisałeś totalną bzdurę. Prosty przykład: poszukaj na jakimkolwiek rozkładzie np jazdy gdzie jest podany odjazd lub przyjazd o godzinie 24:00.
Oczywiście że mamy wymienioną przez Ciebie godzinę.
Już wcześniej koledzy wyjaśnili o której godzinie zaczyna się doba a o której godzinie się kończy.
Powyższą Twoją filozofię możesz sobie w buty włożyć to na bank poszerzy się Twój horyzont, tak trochę z humorem.
_____________
Greg SP2LIG

SP2LIG pisze:


Powyższą Twoją filozofię możesz sobie w buty włożyć to na bank poszerzy się Twój horyzont, tak trochę z humorem.

A wcależenie. ICMPTZ?

Panie i Panowie. Jeśli kiedykolwiek ucinaliście przewód antenowy, na którym naniesiony był znacznik w metrach to ucinaliście "byle jak" czy ucinaliście w konkretnym miejscu: przed lub za znacznikem? Ja zawsze ucinam przed znacznikiem. Tak aby na samym początku uciętego przewodu było widać znacznik w metrach. Ta sama sytuacja dotyczy godzin. Wiadomo, że godzina 00:00 to godzina "na 12-stej" a godzina 24:00 to też godzina "na 12stej" lecz 24 godziny później. Czas określamy "OD" i "DO". Czyli zawody, które trwają 24 godziny i zaczynają się w sobotę, o godzinie 00:00 (czyli o północy) będą trwały do niedzieli, do godziny 00:00. Ta godzina to punkt, w którym kończą się jedne i w tym samym czasie rozpoczynają kolejne zawody. Sformułowanie "OD godziny" i "DO godziny" zawiera pełne 24 godziny. Według mnie, sprawa jest jasna...

SQ8OLL pisze:

Panie i Panowie. Jeśli kiedykolwiek ucinaliście przewód antenowy, na którym naniesiony był znacznik w metrach to ucinaliście "byle jak" czy ucinaliście w konkretnym miejscu: przed lub za znacznikem? Ja zawsze ucinam przed znacznikiem. Tak aby na samym początku uciętego przewodu było widać znacznik w metrach. Ta sama sytuacja dotyczy godzin. Wiadomo, że godzina 00:00 to godzina "na 12-stej" a godzina 24:00 to też godzina "na 12stej" lecz 24 godziny później. Czas określamy "OD" i "DO". Czyli zawody, które trwają 24 godziny i zaczynają się w sobotę, o godzinie 00:00 (czyli o północy) będą trwały do niedzieli, do godziny 00:00. Ta godzina to punkt, w którym kończą się jedne i w tym samym czasie rozpoczynają kolejne zawody. Sformułowanie "OD godziny" i "DO godziny" zawiera pełne 24 godziny. Według mnie, sprawa jest jasna...

Wg mnie napisałeś dwa nie logicze stwierdzenia.
Jeśli utniesz przed znacznikiem mając go prawej stronie, to utniesz za "krótko".

Zawody 24 godzinne trwają od godz. 00.00 do godz. 23.59 dnia następnego.
I nie wymyślaj swoich wersji, tylko wpisz dziś w nocy do logu QSO o godz. OO.00.
Sam się przekonasz jaką datę wstawi system. Dzisiejszą, czy jutrzejszą.
Zresztą, wystarczy ze zrozumieniem przeczytać ten temat.

SP8LBK pisze:


SQ8OLL pisze:

Panie i Panowie. Jeśli kiedykolwiek ucinaliście przewód antenowy, na którym naniesiony był znacznik w metrach to ucinaliście "byle jak" czy ucinaliście w konkretnym miejscu: przed lub za znacznikem? Ja zawsze ucinam przed znacznikiem. Tak aby na samym początku uciętego przewodu było widać znacznik w metrach. Ta sama sytuacja dotyczy godzin. Wiadomo, że godzina 00:00 to godzina "na 12-stej" a godzina 24:00 to też godzina "na 12stej" lecz 24 godziny później. Czas określamy "OD" i "DO". Czyli zawody, które trwają 24 godziny i zaczynają się w sobotę, o godzinie 00:00 (czyli o północy) będą trwały do niedzieli, do godziny 00:00. Ta godzina to punkt, w którym kończą się jedne i w tym samym czasie rozpoczynają kolejne zawody. Sformułowanie "OD godziny" i "DO godziny" zawiera pełne 24 godziny. Według mnie, sprawa jest jasna...


Wg mnie napisałeś dwa nie logicze stwierdzenia.
Jeśli utniesz przed znacznikiem mając go prawej stronie, to utniesz za "krótko".

Zawody 24 godzinne trwają od godz. 00.00 do godz. 23.59 dnia następnego.
I nie wymyślaj swoich wersji, tylko wpisz dziś w nocy do logu QSO o godz. OO.00.
Sam się przekonasz jaką datę wstawi system. Dzisiejszą, czy jutrzejszą.
Zresztą, wystarczy ze zrozumieniem przeczytać ten temat.

Zbyszek. Myślę, że zbyt emocjonalnie potraktowałeś moją wypowiedź. W zasadzie potwierdziłeś to, co napisałem. Godzina 00:00 rozpoczyna kolejną dobę. Kończy ją natomiast godzina 23:59. Co do ucinania przewodu antenowego, to ja zawsze ucinam przewód przed znacznikiem. Ty, możesz ucinać za znacznikiem. Nie jest to istotne. Ważne aby ucięty był pełny metr.

SQ8OLL pisze:

Czas określamy "OD" i "DO". Czyli zawody, które trwają 24 godziny i zaczynają się w sobotę, o godzinie 00:00 (czyli o północy) będą trwały do niedzieli, do godziny 00:00.

Nie czytasz ze zrozumieniem.
Piszę o zadodach 24 lub 48 godzinnych, bo chodzi o te czasy 00:00 i 23:59
Jeśli podczas logowania program pokaże godz. 00.00, to zalogujesz tę łączność już datą następnego dnia.
Czyli często już po zawodach.
To jest częsty błąd, gdzie w ferworze walki w ostatnich sekundach "rzutem na taśmę" robimy np nowy mnożnik, jako ostatnią QSO.
Cieszymy się, ale zapominamy zrobić korektę czasu i daty w logu.
Później dziwimy się, że nie mamy zaliczonego tego mnożnika, a w logu korespondenta jest ta łączność z czasem np.23:57.
Już wyjaśniam.
Wielu startujących w zawodach nie ma ustawionej automatycznej synchronizacji czasu, bo nie ma takiego obowiązku.
Czas systemowy w kompie jest taki jaki jest, a w zegarku na ścianie jeszcze inny.
Wystarczy posłuchać zawodów na 80m. Niektórzy wołają jeszcze przez kilka minut po czasie.

Na mój ,,chopski" rozum 24:00 a 00:00 to jest ten sam( nazwę to) punkt czasowy.
- z pozycji kończącej się doby jest 24:00 (doba na 24 h).
- z pozycji rozpoczynającej się doby jest 00:00.

To nie jest tak prosto!
Jeśli przyjmiemy że doba jest dowolnie podzielna, to znaczy że nie istnieje "kwant czasu" taki jak minimalna ilość czasu jaką można zmarnotrawić (na przykład - dłubanie w nosie, itp), jednym słowem, zbiór "czasów" jest nieprzeliczalny, to matematyka mówi wyraźnie:
Przedział prawostronnie otwarty (tzn bez godziny 24:00) czyli [00:00 do 24:00) MA DOKŁADNIE TĘ SAMĄ WIELKOŚĆ co obustronnie domknięty tzn [00:00 do 24:00].
Rozumiem to tak że pytanie czy 24:00 jest czy nie jest w ramach doby jest nieco bez sensu.
Jeśli natomiast zbiór "chwilek" w dobie jest przeliczalny, to aby mieć dobrą ilość chwilek (chwilki, mikrochwilki, femtochwilki itd, ale przeliczalne!) to mając chwilkę zaczynającą się w 00:00 , musimy z tego zbioru wyrzucić chwilkę która by się zaczynała o 24:00. Ale musimy mieć chwilkę która się kończy o 24:00!!
I tu dotarliśmy do teorii brzegu i osobliwości z pytaniem czy brzeg wyznaczony na 24:00 jest jeszcze czy już nie jest w naszym zbiorze.. Ale to przy następnym pytaniu o osobliwości małe i duże, złośliwe i niezłośliwe.
https://sites.millersville.edu/bikenaga/math-proof/cardinality/cardinality.pdf

Słówka na dziś:
Zbiór
Przedział
Policzalność
Niepoliczalność
***** ***

SQ5KVS pisze:


Jeśli natomiast zbiór "chwilek" w dobie jest przeliczalny, to aby mieć dobrą ilość chwilek (chwilki, mikrochwilki, femtochwilki itd, ale przeliczalne!) to mając chwilkę zaczynającą się w 00:00 , musimy z tego zbioru wyrzucić chwilkę która by się zaczynała o 24:00. Ale musimy mieć chwilkę która się kończy o 24:00!!

Nie do końca sie z tym zgadzam, jako że pominąłeś ważny element określający znacznik czasu jakim jest data.
Przywołana chwilka jest jak rozumiem okresem czasu zawartego pomiędzy dwoma znacznikami czasu, czyli odczytami urządzenia pomiarowego.
Tak więc mając chwilkę zaczynającą się "dzisiaj o godzinie 0:00" możemy ją domknąć znacznikiem "jutro o godzinie 0:00". Mamy zatem chwilkę trwającą 24h która nie wymaga istnienia godziny 24:00.

Twoja teoria ma zastosowanie jedynie w "Dniu Świstaka" ,)

EI2KK pisze:


SQ5KVS pisze:


Jeśli natomiast zbiór "chwilek" w dobie jest przeliczalny, to aby mieć dobrą ilość chwilek (chwilki, mikrochwilki, femtochwilki itd, ale przeliczalne!) to mając chwilkę zaczynającą się w 00:00 , musimy z tego zbioru wyrzucić chwilkę która by się zaczynała o 24:00. Ale musimy mieć chwilkę która się kończy o 24:00!!




Nie do końca sie z tym zgadzam, jako że pominąłeś ważny element określający znacznik czasu jakim jest data.
Przywołana chwilka jest jak rozumiem okresem czasu zawartego pomiędzy dwoma znacznikami czasu, czyli odczytami urządzenia pomiarowego.
Tak więc mając chwilkę zaczynającą się "dzisiaj o godzinie 0:00" możemy ją domknąć znacznikiem "jutro o godzinie 0:00". Mamy zatem chwilkę trwającą 24h która nie wymaga istnienia godziny 24:00.

Twoja teoria ma zastosowanie jedynie w "Dniu Świstaka" ,)

Jeśli tylko traktujemy "chwilkę" jako okres czasu pomiędzy dwoma znacznikami, zbiór staje się przeliczalny i sytuacja pierwsza nie ma zastosowania.
Klaryfikując, godzina 24:00 nie istnieje w danej dobie (W DANEJ!)
ALE! istnieją przedziały czasowe które się o 24:00 kończą, jeśli potraktujemy to tak jak EI2KK że liczymy 24h od 00:00 czyli będzie to 00:00 dnia następnego.

Ha

Częściowo uzupełniłem drugi wpis w tym temacie.