Forum Krótkofalarskie PKI

Antena GP na 40,20,15,10m, problem z dopasowaniem
T#539127
Facebook
SQ1HMA
poziom 4
Użytkownik
QTH: Pełczyce
Ilość edycji wpisu: 1
#6675164 07.12.2020 09:34:02
Mam problem kupilem antene kelemen GP drutowa na pasma 40,20,15,10m.

Do tej pory korzystałem z niej razem ze skrzynka,
Ale postanowiłem dopasować przeciwagi tak, aby pracować bez skrzynki.
Niestety nie udaje mi się wszystkich pasm tak dopasować abym był zadowolony.
Pasma 40,20,15 udalo mo soe doprowadzić do stanu gdzie jestem zadowolony bynaniej z wykresu na analizatorze.
Mam problem z 10m w żaden sposób regulacja długości przeciwwagi nie moge uzyskać dopasowania impedancji ani rezonansu na odpowiednią czestotliwosci.
Skracanie przeciwwagi czy jej wydłużanie niewiele daje, bynajmniej w zakresie długości jaka oferuje producent.
Zapytam wprost czy dlugosc przeciwwagi na inne pasmo ma jakiś wplyw na pasmo 10m?
Drugie pytanie to wykres RL z tego co wnioskuję to po tym wykresie można stwierdzić że antena wypromieniowuje energię skutecznej lub nie to znaczy im RL jest niższy zbliżony do wykresu SWR to antene jest skuteczniejsza?
Postaram się dodać zdjecie z ostatniego pomiaru .

https://photos.app.goo.gl/FnPVa4czKTSaVy2G7
wpis edytowany 07.12.2020 10:59:05



73! SQ1HMA op. Michał
SP8LBK
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
#6675211 07.12.2020 10:49:32
https://www.wimo.com/en/4b-gp
Czy to taka antena?
Na jakiej wysokości jest jej zasilanie?
Co się dzieje podczas pomiaru z oryginalnej długości radialsem jeśli zmieniasz jego kąt nachylenia.
Czy próbowałeś dodać jeszcze 2-3 radialse na 10m?
Musisz też brać pod uwagę, że nie da się jej zestroić na 10m w Twojej lokalizacji.



Vy 73
Andrzej SP8LBK
SQ1HMA
poziom 4
Użytkownik
QTH: Pełczyce
Ilość edycji wpisu: 2
#6675215 07.12.2020 10:55:34
    SP8LBK pisze:

    https://www.wimo.com/en/4b-gp
    Czy to taka antena?
    Na jakiej wysokości jest jej zasilanie?
    Co się dzieje podczas pomiaru z oryginalnej długości radialsem jeśli zmieniasz jego kąt nachylenia.
    Czy próbowałeś dodać jeszcze 2-3 radialse na 10m?
    Musisz też brać pod uwagę, że nie da się jej zestroić na 10m w Twojej lokalizacji.


Tak dokladnie ta.


1. Zasilanie anteny jest na ok 2m nad ziemia, ale w dolku, ciezko okreslic gdzie jest poziom gruntu.
2. Nie testowalem tego wczesniej , nie mam specjalnie mozliwosci, radiale nie dotykaja ziemi sa raczej zawieszone na krzewach
3. mam po 2 radiale na pasmo.

4. Hmmm to dziwne by bylo aby na 10m sie nie dalo tego zestroic, ja doszukuje sie jakiejsc zaleznosci innych przeciwag.
Na wykresie widac jakies zalamania wykresu w pasmie 10m.

----------------------
udalo mi sie dodac link do zdjecia jak wyglad moj wykres z miniVNA.
Dodam ze antena mierzona przy samym gniezdzie anteny.
wpis edytowany 07.12.2020 11:18:30



73! SQ1HMA op. Michał
SP8LBK
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
#6675240 07.12.2020 11:40:49
    SQ1HMA pisze:

      SP8LBK pisze:

      https://www.wimo.com/en/4b-gp
      Czy to taka antena?
      Na jakiej wysokości jest jej zasilanie?
      Co się dzieje podczas pomiaru z oryginalnej długości radialsem jeśli zmieniasz jego kąt nachylenia.
      Czy próbowałeś dodać jeszcze 2-3 radialse na 10m?
      Musisz też brać pod uwagę, że nie da się jej zestroić na 10m w Twojej lokalizacji.


    Tak dokladnie ta.


    1. Zasilanie anteny jest na ok 2m nad ziemia, ale w dolku, ciezko okreslic gdzie jest poziom gruntu.
    2. Nie testowalem tego wczesniej , nie mam specjalnie mozliwosci, radiale nie dotykaja ziemi sa raczej zawieszone na krzewach
    3. mam po 2 radiale na pasmo.

    4. Hmmm to dziwne by bylo aby na 10m sie nie dalo tego zestroic, ja doszukuje sie jakiejsc zaleznosci innych przeciwag.
    Na wykresie widac jakies zalamania wykresu w pasmie 10m.

    ----------------------
    udalo mi sie dodac link do zdjecia jak wyglad moj wykres z miniVNA.
    Dodam ze antena mierzona przy samym gniezdzie anteny.


Daj dwa np 1,5 kije i staraj się mocować radialse 10m na różnych wysokościach obserwując jednocześnie wykresy na VNA.
Będziesz widział co się dzieje z całą anteną.
Zmieniając wysokość zaczepienia zmieniasz jednocześnie ich kąt rozwarcia. Kąt rozwarcie ma wpływ na dopasowanie.
Radialsy możesz przedłużyć jakim sznurkiem.



Vy 73
Andrzej SP8LBK
SQ1HMA
poziom 4
Użytkownik
QTH: Pełczyce
#6676307 07.12.2020 15:14:57
Aktualnie podwieszone sa radiale dla 10m na galazkach krzewow na wysokoci ok 1.5m, wyzej nie probowalem. moze faktycznie bede musial je ponaciagac.



73! SQ1HMA op. Michał
SP8LBK
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
#6676317 07.12.2020 15:24:00
    SQ1HMA pisze:

    Aktualnie podwieszone sa radiale dla 10m na galazkach krzewow na wysokoci ok 1.5m, wyzej nie probowalem. moze faktycznie bede musial je ponaciagac.

Czyli masz kąt między radialami ok 165-160st.
Zalecane jest ok. 120st.
Coś podobnie jak w tym linku
https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=LLRhAxPj&id=D07F18A8D01BC9A82E21B994A0456FE71FBC4E75&thid=OIP.LLRhAxPjYEosr3YyULpuJwHaJ4&mediaurl=https%3A%2F%2Fwww.hamradioshop.it%2Fuserfiles%2F12AVQ%2520B.jpg&exph=799&expw=599&q=12avq+antenna&simid=607992740513841261&ck=D2625C6830EF1970808CB502C856FE67&selectedindex=3&form=IRPRST&ajaxhist=0&vt=0&sim=11



Vy 73
Andrzej SP8LBK
SP4SKN
poziom 5
Użytkownik
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#6676361 07.12.2020 17:11:19
Michale,
tutaj o RL: http://www.sp2pby.pl/technika/pdf/straty%20odbiciowe.pdf
antek
poziom 6
Użytkownik
#6676769 07.12.2020 19:14:43
Bardzo uproszczając RL to taki SWR wyrażony w innych jednostkach. Im RL jest mniejsze to znaczy im więcej ma -dB tym dopasowanie jest lepsze. Jeśli SWR=1, to RL dąży do -nieskończoności w dB. Im RL jest bliższy 0dB tym dopasowanie jest gorsze.



Kod Q - nie mów do mnie kotku HAMie jeden!
antek
poziom 6
Użytkownik
#6676890 07.12.2020 19:26:59
Z wykresu wygląda, że rezonans dla 10m jest tam gdzie powinien być, jedynie impedancja jest zbyt wysoka. Nasuwa się wniosek, że długości przewodów są raczej są poprawne, więc może trzeba pokombinować z kątem przeciwwag. Może też się zdarzyć, że dla tej lokalizacji anteny nie uda się uzyskać właściwej impedancji na tym paśmie.



Kod Q - nie mów do mnie kotku HAMie jeden!
SQ1HMA
poziom 4
Użytkownik
QTH: Pełczyce
#6683208 08.12.2020 11:57:51
Aktualnie jak wracam z pracy to juz jest ciemno i niezabradzo mam ochote walczyc z antena,
ale spojzalem na przeciwwagi i jedna przeciwwaga jest strasznie wygieta tak ze pierwsza jej czesc jest praktycznie prawie w pionie, postaram sie to ponaciagac i sie okaze jaki bedzie tego efekt.



73! SQ1HMA op. Michał
SP5XO
poziom 3
Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 1
#6684832 08.12.2020 16:13:17
"Bynajmniej"...: D
ktoś powyżej słusznie zauważył, że rezonans masz na 10mtr tam, gdzie trzeba ale na wejściu jest prawie 100 ohm.
włącz tam ćwierćfalowy odcinek kabla 75 ohm i zobacz, co pokaże analizator na tym i na innych pasmach.
wiele anten GP wielopasmowych ma zasilanie rozwiązane w ten sposób. np w butternutach taki kabel jest sprzedawany w komplecie z anteną i jest warunkiem dopasowania na 14 i 28MHz.
wpis edytowany 08.12.2020 16:14:17
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt - postaw kawę! · rss