Piraci na PMR446 - jak to jest w zyciu prawdziwym

sok_z_kota

26.09.2020 19:25:13

Grupa: Użytkownik

QTH: Sopot

Posty: 23 #6023306
Od: 2020-9-25

Dzień dobry,
jak każdy tutaj wie, pmr446 ma ograniczenia mocy i anteny.
Natomiast wiadomo, ze wiele osób nie ma o tym pojęcia, albo ma wylane, kupują tanie radyjka z neta "bo zasięg". Nieważne.

Moje pytanie jak to jest z tymi przepisami, z waszej perspektywy? Wiadomo jak ktoś piraci na częstotliwościach służb, to sam się prosi o problemy i to szybko i skutecznie. Natomiast taki PMR, czy ktoś ogóle pilnuje tego, ze jakiś jegomość gada z bafenga na 1W, czy czegoś podobnego?

Osobiście mam wrazenie ze to jest totalnie martwy przepis. jak wiele u nas

SP3CQ

26.09.2020 19:55:52

Grupa: Użytkownik

Posty: 49 #6023391
Od: 2020-1-11

Co poradzisz? Polskie cwaniactwo: winni są zarówno sprzedawcy zachęcający reklamami do zakupu "lepszego PMRa" jak i użytkownicy co mają się ponad tymi gorszymi...
_________________
73! Tadek Rosko

SP9K

26.09.2020 19:55:52

Grupa: Użytkownik

Posty: 53 #6023392
Od: 2015-11-20

Hej , podłącze się do tematu .Same rozmowy z urządzeń niezgodnych z przepisem PMR to jedno . Mieszkam 320m ,więc w miarę wysoko i niedaleko Krakowa . Bardzo często słyszę jak z tego pasma korzystają operatorzy dźwigów . Ciarki mnie przechodzą gdy słyszę: jeszcze 10cm itp itd. Czy oni myślą że ton dtcs i inne ... zabezpieczą ich przed tym że ktoś podpowie dawaj jeszcze . Myślę że takie coś jest bezpośrednim zagrożeniem utraty życia . Gdzie kontrola i rozum tych ludzi .

SP3CQ

26.09.2020 19:58:23

Grupa: Użytkownik

Posty: 49 #6023401
Od: 2020-1-11

Ilość edycji wpisu: 1

PMR i CB wolne pasmo. Nawet na reklamy nie ma bata...

A są też cwaniacy co na 445,995 rozmawiają. Zgodnie z tradycją przeniesioną z band CB. Chętnie bym podał znaki SO3... ale sobie podaruję.

wpis edytowany 26.09.2020 20:03:43
_________________
73! Tadek Rosko

sp5iou

26.09.2020 21:36:57

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 2083 #6023715
Od: 2012-9-2

Widziałem w sklepach i serwisach aukcyjnych Baofengi sprzedawane jako radia PMR.
PMR nie wymaga licencji, umiejętności, wiedzy technicznej.
Ludzie kupują w dobrej wierze i używają i w tym przypadku jest wina wyłącznie tych sklepów. Pakują ludzi jak nie w kłopoty to przynajmniej w nieświadome łamanie prawa.
I nie są to firmy handlujące sprzętem również dla radiokomunikacji amatorskiej czy profesjonalnej - tu jest "po Bożemu".
Sam kupiłem kiedyś w bardzo atrakcyjnej cenie Baofeng UV82 - taniej niż w Chinach. Sklep był głównie wędkarski, ale nie było to radio nazywane PMR. Tak po prostu radiotelefon..

_________________
(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII, DM1701, RT-4D
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.

sp5it

26.09.2020 21:59:18

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02OI

Posty: 7952 #6023801
Od: 2009-12-28

Ilość edycji wpisu: 2

Gdyby nasze UKE działało tak sprawnie jak FCC, to handel i używanie szybko by się skończyło.
FCC się nie patyczkuje i wlepia kary od kilku do kilkunastu tysięcy $ za handel, nadawanie z niedozwolonego sprzętu itp.
Na ich stronie można poczytać o złapanych i ukaranych, bo dokumentacja jest dostępna.
Taki sklepik wędkarski jakby dostał kilkadziesiąt tysięcy PLN grzywny to szybko zdjąłby z oferty w/w radia.

M

wpis edytowany 26.09.2020 22:00:58
_________________
You can't have too many antennas...

SP3CQ

26.09.2020 22:09:50

Grupa: Użytkownik

Posty: 49 #6023843
Od: 2020-1-11

sp5it pisze:

Gdyby nasze UKE działało tak sprawnie jak FCC, to handel i używanie szybko by się skończyło.
FCC się nie patyczkuje i wlepia kary od kilku do kilkunastu tysięcy $ za handel, nadawanie z niedozwolonego sprzętu itp.
Na ich stronie można poczytać o złapanych i ukaranych, bo dokumentacja jest dostępna.
Taki sklepik wędkarski jakby dostał kilkadziesiąt tysięcy PLN grzywny to szybko zdjąłby z oferty w/w radia.

M

U nas jest demokracja i wolność. Nie wolno ograniczać społeczeństwa. Lobby zadbało by prawo było przyjazne. No i u nas nie ma FCC, a organ wiele nie może bo CE jest.
_________________
73! Tadek Rosko

HF4ALL

27.09.2020 02:42:40

Grupa: Użytkownik

QTH: Londyn

Posty: 196 #6024651
Od: 2018-3-25

Ilość edycji wpisu: 1

sp5it pisze:

Gdyby nasze UKE działało tak sprawnie jak FCC, to handel i używanie szybko by się skończyło.
FCC się nie patyczkuje i wlepia kary od kilku do kilkunastu tysięcy $ za handel, nadawanie z niedozwolonego sprzętu itp.
Na ich stronie można poczytać o złapanych i ukaranych, bo dokumentacja jest dostępna.
Taki sklepik wędkarski jakby dostał kilkadziesiąt tysięcy PLN grzywny to szybko zdjąłby z oferty w/w radia.

M

Jeśli jakiś BAO jest felerny to zakazać sprzedaży ale reszta w wolnym rynku nawet w kiosku Ruch.
FCC poniosło czasami choćby zakazując kodowania rozmów w USA.

PS. Nowe konto zakłada taki temat? Hmmmm

wpis edytowany 27.09.2020 02:49:41
_________________
Marcin

jfr

27.09.2020 10:12:19

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90WA

Posty: 857 #6026020
Od: 2017-11-3

Ilość edycji wpisu: 1

sp5iou pisze:

Widziałem w sklepach i serwisach aukcyjnych Baofengi sprzedawane jako radia PMR.
PMR nie wymaga licencji, umiejętności, wiedzy technicznej.
Ludzie kupują w dobrej wierze i używają i w tym przypadku jest wina wyłącznie tych sklepów. Pakują ludzi jak nie w kłopoty to przynajmniej w nieświadome łamanie prawa.
I nie są to firmy handlujące sprzętem również dla radiokomunikacji amatorskiej czy profesjonalnej - tu jest "po Bożemu".
Sam kupiłem kiedyś w bardzo atrakcyjnej cenie Baofeng UV82 - taniej niż w Chinach. Sklep był głównie wędkarski, ale nie było to radio nazywane PMR. Tak po prostu radiotelefon..

Pół biedy jak ten bao daje te swoje waty gdzieś w paśmie PMR. Mnie się udało zakupić na początku swej drogi radiowej model bao 888s (16 kanałów programowanych z komputera) jako właśnie PMR. 2 waty mocy, częstotliwości kanałów poustawiane gdzieś w 460-z-czymś MHz. Tu dopiero nieświadomy klient siedzi na minie.

sp5it pisze:

Gdyby nasze UKE działało tak sprawnie jak FCC, to handel i używanie szybko by się skończyło.
FCC się nie patyczkuje i wlepia kary od kilku do kilkunastu tysięcy $ za handel, nadawanie z niedozwolonego sprzętu itp.
Na ich stronie można poczytać o złapanych i ukaranych, bo dokumentacja jest dostępna.
Taki sklepik wędkarski jakby dostał kilkadziesiąt tysięcy PLN grzywny to szybko zdjąłby z oferty w/w radia.

M

A rozszerz może, w jaki sposób ten FCC dojeżdża konkretne przypadki. Bo tak w ogóle to bao można legalnie sprzedawać (w USA też) tylko nie jako pmr. I skoro wspomniany rybny nie oznaczał go jako radio pmr to jaki masz zarzut?
Możnaby zrobić analogicznie jak z masłem ("masłem" można nazwać produkt co ma min. 82% tłuszczy zwierzęcych, inaczej nie ma prawa wystąpić nazwa "masło" na opakowaniu) - pmr jako nazwa własna, chroniona. A potem ktoś musiałby jeszcze to wszystko kontrolować.

wpis edytowany 27.09.2020 10:24:02
_________________
Paweł
sierrapapaninepapaalphazulu

sok_z_kota

27.09.2020 11:14:48

Grupa: Użytkownik

QTH: Sopot

Posty: 23 #6026196
Od: 2020-9-25

Ilość edycji wpisu: 2

HF4ALL pisze:

PS. Nowe konto zakłada taki temat? Hmmmm

A czemu nie?

Przyznam, ze sam mam bao, ale dokupuje tez tzw. pozwolenie radiowe. A póki co słucham sobie przemiennika

Natomiast przeglądając Alledrogo, widziałem masę ogłoszeń gdzie sprzedają to jako PMR, stad moje pytanie do kolegów z wyższym stażem i wiedza w temacie.

PS: dziękuje za wszystkie Wasze odpowiedzi

wpis edytowany 27.09.2020 11:18:19

jfr

27.09.2020 11:47:54

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90WA

Posty: 857 #6026289
Od: 2017-11-3

SP9K pisze:

Hej , podłącze się do tematu .Same rozmowy z urządzeń niezgodnych z przepisem PMR to jedno . Mieszkam 320m ,więc w miarę wysoko i niedaleko Krakowa . Bardzo często słyszę jak z tego pasma korzystają operatorzy dźwigów . Ciarki mnie przechodzą gdy słyszę: jeszcze 10cm itp itd. Czy oni myślą że ton dtcs i inne ... zabezpieczą ich przed tym że ktoś podpowie dawaj jeszcze . Myślę że takie coś jest bezpośrednim zagrożeniem utraty życia . Gdzie kontrola i rozum tych ludzi .

Nie wiem czy to tylko nasza lokalna, krakowska specyfika ale - kelnerki obsługujące knajpiane ogródki piwne przy rynku również mają "kontakt z bazą" w paśmie PMR. Jednak próba nawiązania konwersacji z pewnością będzie przeszkadzać im w pracy.
PS.
Wyobraziłem sobie właśnie próbę zamówienia kawy bezpośrednio z Twojego qth :/ brrrr
PPS.
Fajny masz znak - od dawna? Ciężko teraz upolować jednoliterowy suffix.

_________________
Paweł
sierrapapaninepapaalphazulu

sp5iou

27.09.2020 15:16:57

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 2083 #6026871
Od: 2012-9-2

Ilość edycji wpisu: 1

Sprzedawać można i posiadać można urządzenia nadawcze, tylko jest kwestia wykorzystywania zgodnie z prawem.
Niema problemu, aby w Biedronce przy kasie czy w sklepie internetowym z "mydłem i powidłem" kupić Baofenga czy nawet firmowe radio, tyle że na pudełku / na sprzęcie powinna być informacja iż do nadawania niezbędne jest pozwolenie.
Samochód można posiadać bez prawa jazdy, ale jeździć już nie wolno, chyba że po własnym podwórku.

Jeśli ktoś chce łamać prawo, to je będzie łamał aż do złapią i ukarzą, ale przynajmniej niech będzie miał świadomość.
Słyszałem kiedyś na 80m taką dyskusję naszych "szybkich i wściekłych". Chwalili się jakie to szybkości osiągali na rożnych drogach, rekordy przejazdu z miasta do miasta. Jeden z nich powiedział: "Nie wolno ale można" - to właśnie podejście do praworządności niestety dość często spotykane.

Nie trzeba daleko szukać - giełda qrz.pl - dodatkowy atut sprzedawanego radia to że jest rozblokowane

, Nie stosowanie się niektórych kolegów do limitów mocy nadajnika, czasem chwalenie się tym na paśmie.

wpis edytowany 27.09.2020 15:21:59
_________________
(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII, DM1701, RT-4D
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.

SQ5RB

27.09.2020 18:56:10

Grupa: Użytkownik

Posty: 873 #6027541
Od: 2010-9-19

Zgodnie z tym tokiem myślenia - nie powinna być w Polsce możliwa sprzedaż czy rejestracja samochodu ani motocykla,
który nie ma ogranicznika prędkości do 140 km/h, gdyż jest to maksymalna dozwolona prędkość w Polsce.

_________________
Robert SQ5RB

jfr

27.09.2020 19:26:31

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90WA

Posty: 857 #6027612
Od: 2017-11-3

Ilość edycji wpisu: 1

SQ5RB pisze:

Zgodnie z tym tokiem myślenia - nie powinna być w Polsce możliwa sprzedaż czy rejestracja samochodu ani motocykla,
który nie ma ogranicznika prędkości do 140 km/h, gdyż jest to maksymalna dozwolona prędkość w Polsce.

... człowiekowi bez uprawnień! Ale to nie problem bo takiemu i tak nie wolno wyjechać na ulicę.
Zatem śmiało możesz sobie kupić nawet znacznie szybszy a w jaki sposób z niego korzystać, to zapewne wiesz jeśli masz uprawnienia. Inaczej - w Kraśniku musiałyby być sprzedawane tylko takie z ogranicznikiem na 70km/h.

wpis edytowany 27.09.2020 19:28:08
_________________
Paweł
sierrapapaninepapaalphazulu

sp5iou

27.09.2020 23:13:58

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 2083 #6028335
Od: 2012-9-2

Ograniczniki potrzebne są w głowach użytkowników, a nie w sprzętach.
Jedną kwestią jest posiadanie a inną użytkowanie zgodnie z obowiązującym prawem i dobrym obyczajem.
Powtarzane słowo staje się ciałem, więc warto apelować, przypominać, wtedy może za jakiś czas ograniczenia sprzętowe nie będą potrzebne.

_________________
(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII, DM1701, RT-4D
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.

jfr

28.09.2020 07:55:43

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90WA

Posty: 857 #6030170
Od: 2017-11-3

sp5iou pisze:

Ograniczniki potrzebne są w głowach użytkowników, a nie w sprzętach.
Jedną kwestią jest posiadanie a inną użytkowanie zgodnie z obowiązującym prawem i dobrym obyczajem.
Powtarzane słowo staje się ciałem, więc warto apelować, przypominać, wtedy może za jakiś czas ograniczenia sprzętowe nie będą potrzebne.

Tak ale - użytkownik radia pmr nie musi (a często nawet i nie chce) nic wiedzieć o tych całych meganercach, emisjach czy innych potworkach. On chce nacisnąć guzik i mówić. Po to jest standard, w miarę określony, że jak człek kupi urządzenie standardowe to może je spokojnie używać bez zmartwień, że wylezie poza.
Co do licencjonowanych - jest jak piszesz więc tu nawet "rozblokowane" radio nie powinno być problemem, przecież świadomy posiadacz uprawnień powinien wiedzieć gdzie mu wolno a gdzie nie (a przynajmniej gdzie takie info znaleźć).

_________________
Paweł
sierrapapaninepapaalphazulu

SP2LIG

28.09.2020 09:08:57

Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 13231 #6030399
Od: 2009-3-16

SQ5RB pisze:

Zgodnie z tym tokiem myślenia - nie powinna być w Polsce możliwa sprzedaż czy rejestracja samochodu ani motocykla,
który nie ma ogranicznika prędkości do 140 km/h, gdyż jest to maksymalna dozwolona prędkość w Polsce.

Każdy samochód czy motocykl w Polsce takie zabezpieczenie posiada, w mózgownicy kierowcy.
_____________
Greg SP2LIG

SP6OPF

28.09.2020 09:27:28

Grupa: Użytkownik

QTH: Lubin/JO81CJ

Posty: 403 #6030472
Od: 2011-2-25

jfr pisze:

[quote=sp5iou]Ograniczniki potrzebne są w głowach użytkowników, a nie w sprzętach.
Jedną kwestią jest posiadanie a inną użytkowanie zgodnie z obowiązującym prawem i dobrym obyczajem.
Powtarzane słowo staje się ciałem, więc warto apelować, przypominać, wtedy może za jakiś czas ograniczenia sprzętowe nie będą potrzebne.

Tak ale - użytkownik radia pmr nie musi (a często nawet i nie chce) nic wiedzieć o tych całych meganercach, emisjach czy innych potworkach. On chce nacisnąć guzik i mówić. Po to jest standard, w miarę określony, że jak człek kupi urządzenie standardowe to może je spokojnie używać bez zmartwień, że wylezie poza.
Co do licencjonowanych - jest jak piszesz więc tu nawet "rozblokowane" radio nie powinno być problemem, przecież świadomy posiadacz uprawnień powinien wiedzieć gdzie mu wolno a gdzie nie (a przynajmniej gdzie takie info znaleźć).

[/quote]

Witam...

Bez urazy, ale: nikt nie może usprawiedliwiać swoich działań lub zaniechań tym, że nie zna przepisów prawa.

sybir

28.09.2020 14:13:00

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02ng

Posty: 106 #6031632
Od: 2018-12-3

Ilość edycji wpisu: 1

SP6OPF pisze:

Bez urazy, ale: nikt nie może usprawiedliwiać swoich działań lub zaniechań tym, że nie zna przepisów prawa.

Tak - to się nazywa fikcja prawna i jest podstawą funkcjonowania naszego systemu prawnego.
Przyjmujemy, że prawo obowiązuje każdego mimo, że niewielka część osobników to prawo faktycznie zna. Cała reszta czegoś nie robi lub robi w określony sposób bo inni tak robią.

wpis edytowany 28.09.2020 14:25:21
_________________
Tomek SQ5TK

omnia mea mecum porto
szczególnie porto

sq8mhi

28.09.2020 16:01:19

Grupa: Użytkownik

Posty: 344 #6032001
Od: 2007-12-20

Mała zagwozdka dla uczonych w prawie: czy PMR 446 jest w ogóle legalne? Jeśli tak, to na jakiej podstawie?
Wg. Rozporządzenie Ministra Transportu z dnia 3 lipca 2007 r. w sprawie urządzeń radiowych nadawczych lub nadawczo-odbiorczych, które mogą być używane bez pozwolenia radiowego http://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20071380972 PMR446 są wymienione w § 2. 1. 4), ale Status aktu prawnego: uznany za uchylony.
Obecne Rozporządzenie Ministra Administracji i Cyfryzacji z dnia 12 grudnia 2014 r. w sprawie urządzeń radiowych nadawczych lub nadawczo-odbiorczych, które mogą być używane bez pozwolenia radiowego http://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20140001843 już nic o tym nie wspomina.