Forum Krótkofalarskie PKI

Jak w tytule wątku, jedyną wadę jaką widzę w tej lince to stosunkowo duża rezystancja dla DC, ale to wg mnie do pominięcia... Może ktoś z Was już to wypróbował ?
https://allegro.pl/oferta/pastuch-linka-stalowa-pleciona-fi1-5-mm-200-metrow-8966557536

Przy 40m będziesz miał pod 5 omów - do pominięcia moim zdaniem.

Ja ostatnio kupiłem drut 1,5mm2 w izolacji 300m za 100 zł. Szukaj podobnych okazji

sq9djd pisze:

Ja ostatnio kupiłem drut 1,5mm2 w izolacji 300m za 100 zł. Szukaj podobnych okazji

Takie okazje często są w hurtowniach.
______________
Greg SP2LIG

Dla w.cz. nie 5 omów, tylko dużo więcej, bo nie liczy się jak dla prądu stałego który płynie całą średnicą drutu tylko, jak wiadomo, płynie płytko po samej powierzchni (zjawisko naskórkowości), dlatego dla w.cz. stosuje się przewody, obudowy, ekrany srebrzone, a dla prądu stałego i niższych częstotliwości nie.

https://owenduffy.net Proponuję poczytać co ten Pan ma do powiedzenia na temat stalowego drutu i wyciągnąć wnioski.
M

....może "ta linka" tego sprzedawcy z allegro https://allegro.pl/oferta/pastuch-linka-splotka-plecionka-pomelac-strong-6mm-8876596460?fromVariant=8966557536

ante1000 pisze:

Dla w.cz. nie 5 omów, tylko dużo więcej, bo nie liczy się jak dla prądu stałego który płynie całą średnicą drutu tylko, jak wiadomo, płynie płytko po samej powierzchni (zjawisko naskórkowości), dlatego dla w.cz. stosuje się przewody, obudowy, ekrany srebrzone, a dla prądu stałego i niższych częstotliwości nie.

Tak, oczywiście podałem 5 omów dla DC. Ale nadal myślę, że w przypadku LW, które najprawdopodobniej i tak będzie pracowało w transformatorem 9:1 to będzie spokojnie do przeżycia.

canis_lupus pisze:

[quote=ante1000]Dla w.cz. nie 5 omów, tylko dużo więcej, bo nie liczy się jak dla prądu stałego który płynie całą średnicą drutu tylko, jak wiadomo, płynie płytko po samej powierzchni (zjawisko naskórkowości), dlatego dla w.cz. stosuje się przewody, obudowy, ekrany srebrzone, a dla prądu stałego i niższych częstotliwości nie.

Tak, oczywiście podałem 5 omów dla DC. Ale nadal myślę, że w przypadku LW, które najprawdopodobniej i tak będzie pracowało w transformatorem 9:1 to będzie spokojnie do przeżycia. [/quote]

Chodzi o to że impedancja dipola półfalowego jest wysoka, więc dodatkowe parę omów nie gra roli?
Otóż impedancja takiego promiennika jest faktycznie wysoka na końcach, ale im bliżej środka, tym jest niższa, co oznacza większe natężenie prądu i większe straty na drucie. Oczywiście antena z takiego drutu będzie działała mimo strat. Bo często trudno usłyszeć w odbiorniku różnicę przy nadawaniu przez stację z mocą 100W i z mocą 50W (tylko 3dB różnicy).

ante1000 pisze:



Chodzi o to że impedancja dipola półfalowego jest wysoka, więc dodatkowe parę omów nie gra roli?
Otóż impedancja takiego promiennika jest faktycznie wysoka na końcach, ale im bliżej środka, tym jest niższa, co oznacza większe natężenie prądu i większe straty na drucie. Oczywiście antena z takiego drutu będzie działała mimo strat. Bo często trudno usłyszeć w odbiorniku różnicę przy nadawaniu przez stację z mocą 100W i z mocą 50W (tylko 3dB różnicy).

Chodzi o to, ze to LW a nie dipol. A impedancje dodatkowo i tak transformujesz un-unem.

Ja mam delte na 160 metrów wykonanaą z Dy 1x 2,5 "kwadrat" i daje rade.Polecam!

sp_warszawa pisze:

[quote=sp5it]https://owenduffy.net Proponuję poczytać co ten Pan ma do powiedzenia na temat stalowego drutu i wyciągnąć wnioski.
M

Podaj link, tam sporo tego. TNX[/quote]
Po wpisaniu w okienko wyszukiwarki "steel" wyskakuje kilka wątków.
Można zacząć czytanie od: https://owenduffy.net/antenna/conductors/loss.htm
Potem https://owenduffy.net/blog/?p=5520 i dalej już z górki.

Np. https://owenduffy.net/blog/?p=5520, https://owenduffy.net/calc/SkinDepth.htm.

Poza niską ceną tej linki do pastuchów elektrycznych zaletą jest jej bardzo duża wytrzymałość mechaniczna. Jest relatywnie cienka, więc także mniejsze opory dla wiatru. To wszystko ma znaczenie przy długich LW. Co do efektu naskórkowości, to przy KFie nie ma to dużego wpływu. Można też spleść tą stalową linkę z np. LY1 i wtedy uzyskamy jakiś kompromis. Kiedyś wszystkie profesjonalne anteny średnio i krótkofalowe były z lin stalowych niklowanych (chodziło o odporność na korozję).
Na pewno w warunkach miejskich im cieńszy przewód antenowy tym mniej widoczny i tym samym mniej narzekających sąsiadów.

Yeti pisze:

Co do efektu naskórkowości, to przy KFie nie ma to dużego wpływu.

No rzeczywiście, dla nierdzewnej linki 1,5mm rezystancja wzrośnie jedynie trzykrotnie dla 14MHz...

Są zady i walety Taka antena na pewno będzie bardziej szerokopasmowa...

Yeti.....poproszę o pomiary twoich wywodów.Najprościej dioda,kondensator,rezystor trochę przewodu i podłączyć pod byle jaki miernik(miernik natężenia pola/wykonany na kolanie).
Porównaj wtedy te anteny.Przy dużych mocach z "eksperta" 100/200 W prawo czy na lewo nie robi problemu.
SP5IT wyłożył źródło informacji ,poczytać - czy ciężko.
Z różnych materiałów (sprawdzone taki miałem dostępny) największa sprawność na drucie DNE 3,5mm (30 lat ,zero korozji ramion ,wszystkie lutowania zabezpieczone plasteliną-polska!!) z tego wykonana antena W3DZZ .
Z braku miedzi (zajumany na wódkę)) drut kolczasty z płota rolnika też się sprawdził na "wojnie" R xxxx ... ok 800 W w antenie.

stasiek pisze:

Yeti.....poproszę o pomiary twoich wywodów.Najprościej dioda,kondensator,rezystor trochę przewodu i podłączyć pod byle jaki miernik(miernik natężenia pola/wykonany na kolanie).
Porównaj wtedy te anteny.Przy dużych mocach z "eksperta" 100/200 W prawo czy na lewo nie robi problemu.
SP5IT wyłożył źródło informacji ,poczytać - czy ciężko.
Z różnych materiałów (sprawdzone taki miałem dostępny) największa sprawność na drucie DNE 3,5mm (30 lat ,zero korozji ramion ,wszystkie lutowania zabezpieczone plasteliną-polska!!) z tego wykonana antena W3DZZ .
Z braku miedzi (zajumany na wódkę)) drut kolczasty z płota rolnika też się sprawdził na "wojnie" R xxxx ... ok 800 W w antenie.

DNE 3,5mm to chyba już pręt a nie drut

Poza tym to chyba obliczone do UA-QRO albo do radiofonii...

Swoją drogą naprawdę chętnie bym takie pomiary zobaczył. Miernik pola (ale daleko, tzn powyżej kilkuset metrów) albo odbiornik z dobrze mierzonym poziomem sygnału i dwie anteny w tej samej lokalizacji, z linki miedzianej i drutu stalowego. Co prawda teoria mówi swoje ale można o czymś zapomnieć.
Drugie porównanie które bym chętnie zobaczył to np. skrócony cewką dipol vs dipol ze sliky, na to samo pasmo oczywiście.

SQ5KVS pisze:

Swoją drogą naprawdę chętnie bym takie pomiary zobaczył. Miernik pola (ale daleko, tzn powyżej kilkuset metrów) albo odbiornik z dobrze mierzonym poziomem sygnału i dwie anteny w tej samej lokalizacji, z linki miedzianej i drutu stalowego. Co prawda teoria mówi swoje ale można o czymś zapomnieć.
Drugie porównanie które bym chętnie zobaczył to np. skrócony cewką dipol vs dipol ze sliky, na to samo pasmo oczywiście.

Eksperyment za rok w Burzeninie?