Forum Krótkofalarskie PKI

Balun 6m
T#523354
Facebook
sp5it
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: KO02OI
#5502137 18.07.2020 18:08:20
Cześć.
Jaki rdzeń zastosować do baluna na 6m? Potrzebuję nakręcić sobie jeden. Moc, tyle co z ldmosa.
Ktoś produkuje godne kupienia?
M



You can't have too many antennas...
SQ5KVS
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Warszawa/Gocław
Ilość edycji wpisu: 1
#5502169 18.07.2020 19:28:00
Ja bym w ogóle nie stosował rdzenia. Jeśli przyjąć że impedancja baluna powinna być >10x większa niż linii to wychodzi 500 omów. Podstawiając pod matematykę cewka powinna mieć 2uH lub więcej. 10 zwojów kabla z odstępem 15mm na wodkanie 100mm średnicy da ci 3uH wesoły
Polecam ten kalkulator, jest bardzo dobry
QOIL™ — https://hamwaves.com/qoil/ — v20181217
Coil design 2020-07-18 19:26

INPUT
mean diameter of the coil D = 100 mm
number of turns N = 5
length of the coil ℓ, = 80 mm
wire or tubing diameter d = 5 mm
design frequency f = 50 MHz
The (plating) material is annealed copper.

INTERMEDIATE RESULTS
winding pitch p = 16.00 mm
physical conductor length ℓ,_w_phys = 1572.8 mm
effective pitch angle ψ, = 2.93°

RESULTS
Effective equivalent circuit
effective series inductance @ design frequency L_eff_s = 3.421 μ,H
effective series reactance @ design frequency X_eff_s = 1074.8 Ω,
effective series AC resistance @ design frequency R_eff_s = 0.186 Ω,
effective unloaded quality factor @ design frequency Q_eff = 5791
Lumped circuit equivalent
f-independent series inductance, geometrical formula L_s = 2.072 μ,H
series AC resistance @ design frequency R_s = 0.068 Ω,
parallel stray capacitance @ design frequency C_p = 1.9 pF
Self-resonant frequency f_res = 60.342 MHz
wpis edytowany 18.07.2020 19:28:40



Karol SQ5KVS
sp5it
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: KO02OI
Ilość edycji wpisu: 1
#5502173 18.07.2020 19:39:28
500 Ohm to trochę mało zwłaszcza przy dużej mocy, celowałem w balun, który będzie mieć >3000
M
wpis edytowany 18.07.2020 19:40:48



You can't have too many antennas...
SQ5OVG
poziom 4
Użytkownik
#5502186 18.07.2020 20:01:25
Właśnie zmierzyłem choke 2x5 zwojów na rdzeniu https://www.tme.eu/pl/details/tf41x15x27/ferryty-pierscieniowe/ferrocore/t41x15x27/ 74&#956,H. to około 23 k&#937, na 50 MHz.
Moim zdaniem wystarczy 2x2, lub 2x3 zwoje, nie pojawi się własny rezonans, impedancja wystarczająca. i będzie pan zadowolony. lol



Marek.
SQ5KVS
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Warszawa/Gocław
#5502191 18.07.2020 20:11:57
To z powietrzną i większą ilością zwojów zacznie być problem z rezonansem własnym. Idąc za: http://pd9z.com/rf-choke-build-your-own/ można się pokusić o FT240-61 (7-8 zwojów, jeśli Ci kabel się zegnie..)
Albo np. 10 rurek na prostym kablu FB-43-4852, FB-43-7351 (btw tu jest obszerne i ciekawe opracowanie http://audiosystemsgroup.com/RFI-Ham.pdf



Karol SQ5KVS
sp5it
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: KO02OI
Ilość edycji wpisu: 1
#5502193 18.07.2020 20:17:21

A to ciekawe, dzięki.
2x 5zw czego?
M
wpis edytowany 18.07.2020 20:18:01



You can't have too many antennas...
SQ5KVS
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Warszawa/Gocław
Ilość edycji wpisu: 2
#5502194 18.07.2020 20:18:39


Ale mierzyłeś jej indukcyjność na częstotliwości 50MHz? (btw nie napisali w pdf'ie co to poza tym ze Ni-Zn). Jeśli wierzyć charakterystykom Ni-Zn znalezionym w necie, może się nadać.
wpis edytowany 18.07.2020 20:21:27



Karol SQ5KVS
SQ5OVG
poziom 4
Użytkownik
#5502196 18.07.2020 20:37:39
.
2x 5zw czego?
M[/quote]

Mierzyłem balun KF-owy, którego używam "w polu". A te 2x5 zwojów, to z kabla RG58, na KF daje radę lol a i na 6m się nada.



Marek.
SQ5OVG
poziom 4
Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 1
#5502197 18.07.2020 20:44:42


Ale mierzyłeś jej indukcyjność na częstotliwości 50MHz? (btw nie napisali w pdf'ie co to poza tym ze Ni-Zn). Jeśli wierzyć charakterystykom Ni-Zn znalezionym w necie, może się nadać.[/quote]

Sprawdzałem skuteczność symetryzacji na 50 MHz, jest lepsza od zakresu mojego miernika. pan zielony
wpis edytowany 18.07.2020 20:45:06



Marek.
sp5it
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: KO02OI
#5502206 18.07.2020 21:13:41

A jak się ten rdzeń zachowuje 80-10m? Z jaka mocą go testowałeś? Wytrzyma 1.5 w zawodach?
M



You can't have too many antennas...
SP4SKN
poziom 5
Użytkownik
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 2
#5502212 18.07.2020 21:37:15
Mocy nie podano ale wszyscy oszacowali nasycenie rdzenia. Magia czy jak?
wpis edytowany 18.07.2020 22:04:30
SQ5OVG
poziom 4
Użytkownik
#5502213 18.07.2020 21:46:18

A jak się ten rdzeń zachowuje 80-10m? Z jaka mocą go testowałeś? Wytrzyma 1.5 w zawodach?
M[/quote]

Nie mam pojęcia ile to wytrzyma, to pewnie zależy od ilości prądu asymetrii jaki musi zamienić w ciepło.
Ja to panie nawet jak gwiżdżę to do setki nie dociągam. lol

Na KF przy 2x5 zwojów, pracuje dobrze, na 1,8 MHz nie sprawdzałem, na 3,5 i wyżej, jest OK.



Marek.
sp5it
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: KO02OI
#5502220 18.07.2020 22:19:18
    SP4SKN pisze:

    Mocy nie podano ale wszyscy oszacowali nasycenie rdzenia. Magia czy jak?
    sp5it pisze:

    Moc, tyle co z ldmosa.
wesoły
M



You can't have too many antennas...
SQ5KVS
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Warszawa/Gocław
#5502235 18.07.2020 22:38:27

A jak się ten rdzeń zachowuje 80-10m? Z jaka mocą go testowałeś? Wytrzyma 1.5 w zawodach?
M[/quote]

Co Ty, qrp? Chyba chciałeś napisać "kW" wesoły



Karol SQ5KVS
sp3suz
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: JO72SV
#5502616 19.07.2020 18:10:08
do małych mocy ( do 5Wat ) proponuje rdzeń TV symetryczny lub do większej mocy z takiego materiału ale bardziej spory. Czasem spotyka się to w apararurze ale rzadko.



Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie!
SQ5KVS
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Warszawa/Gocław
#5502698 19.07.2020 21:09:48
    sp3suz pisze:

    do małych mocy ( do 5Wat ) proponuje rdzeń TV symetryczny lub do większej mocy z takiego materiału ale bardziej spory. Czasem spotyka się to w apararurze ale rzadko.


Ile zwojów H1000 się przewlecze przez taki rdzeń?



Karol SQ5KVS
sp3suz
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: JO72SV
#5503598 21.07.2020 16:42:03
@SQ5KVS a kto mówi o H1000? Ja mam na mysli transformator typu telewizyjnego z kabelkiem 0,8 mm średnicy. Przy idealnie dopasowanej antenie powinno 5 Wat przelecieć jak ta lala. Poza tym polecam rozbrojenie jakiegos dużego naprawdę starego falownika. Poza kondensatorami elektrolitycznymi do lampowych urządzeń jest tam naprawdę spory rdzeń toroidalny który według moich pomiarów na 6 m jeszcze sie "wyrabia". Nawinąłem dwa rónoległe przewody w igielicie ( dla testu) po pięć zwojów i połaczyłem to jako 1/4. Na mini VNA pokazuje że przenosi... Swego czasu badałem tak inny transformator na ukraińskim analizatorze i było ok. Następnie TEN podłaczyłem do mini VNA i także wygląda obiecująco. Nie jestem pewny co do obciążenia na 6 metrów i strat. Dopóki nie zrobię próby cięzko bedzie powiedzieć czy raczej symetryzator "spinkowy " nie byłby lepszy...




Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie!
miraton
poziom 3
Użytkownik
#5505576 23.07.2020 14:56:27
    SQ5KVS pisze:

    Ja bym w ogóle nie stosował rdzenia. ...

Ja też bym nie stosował rdzenia. Rozważyłbym zastosowanie dopasowania typu gamma. Proste do wykonania ze względu na rozmiary dla zakresu 6m. Rurki, jedna w drugą oddzielone np. koszulką termokurczliwą, lub wykonanie z dobrego koncentryka, bez obawy o dopuszczalny limit mocy przydzielonej. Jednocześnie taki transformator "spełnia" role symetryzatora, posiada płynną regulację dopasowania, możliwe zdalne strojenie, stosowany w szerokich zakresach oporności anten, można anteną wyliczyć z nastawieniem na zysk, a nie na konkretną oporność. Brak strat w rdzeniu. 73.
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt - postaw kawę! · rss