Forum Krótkofalarskie PKI

Witam,

Chciałbym pobudzić Was do pochwalenia się masztami na pochyłych dachach. Jak rozwiązujecie problem posadowienia masztu do dachu, jak uszczelniacie aby nie ciekło.
Mój dach ma 45 stopni i kominy do których nawet metrowej rury nie podczepiłbym z obawy o komin. Ot takie nowoczesne technologie. Ledwo to samo stoi.
Tak wiec jedyna opcja to zamocować maszt na dachu/struchu.
W założeniu maszt ma być obrotowy i mocny, pod duży zestaw.
Siedzę i wymyślam różne rozwiązania, jedne lepsze, inne gorsze.
Chciałbym aby maszt miał min. 3m wysokości, choć tez się zastanawiałem nad 3metrową kratownicą aluminiową i na to rurę 3 metry. Ale jak potem tam włazić ? Jak zakladac anteny ? jak serwisować, przekładać?
Czy obrót zainstalować pod dachem, czy nad dachem?

Zapraszam do dyskusji na ten temat

Tak to robią w juesej http://www.w8io.com/rooftower.htm

Mam ten sam problem więc czekamy obaj na jakieś propozycję.

SP6IX pisze:

Mam ten sam problem więc czekamy obaj na jakieś propozycję.

Skoro masz problem, to jak sadze masz tez przemyslenia Wyłuszczaj je tutaj.

sp5it pisze:

Tak to robią w juesej http://www.w8io.com/rooftower.htm

Fajna konstrukcja. Z aluminium byłaby lekka.
tylko jak to uszczelnić bo z tego co widzę, to trzeba zdjąć dachówki aby takie coś zainstalować.

Witam,
opiszę jak miałem to zrealizowane u siebie w moim domu.
dach kryty eternitem, dwuspadzisty pod kątem 45 stopni w każdą strone. maszt (rura 2" ok 2,m ponad dachem, 1,5m pod dachem)przechodził przez szczyt dachu. tuż pod dachem dodatkowe łozysko i mocowanie do belki. posadowiony na strychu na dedykowanej konstrukcji wspartej na belkach konstrukcyjnych stropu/podłogi (drewniany strop) maszt nieruchomy. uszczelnione przejście prze dach. na maszcie mały obrót (CONRAD) + antena na 2 m SP6LB. działało do remontu dachu czyli ok 10 lat. po remoncie dachu postawiłem maszt przy budynku na własnym dedykowanym fundamencie. jako bardziej solidny mechanicznie był dedykowany do anteny obrotowej na KF. zaczynając przygody dachowe upenij sie jak solidna kontrukcją jest dach. czy mocowanie wytrzyma napór wiatru w czasie sztormu/huraganu. Natura co najmniej raz w roku "przeprowadza testy" naszych anten i masztów. no moze w ostatnich latach częściej.
powodzenia
jacek sp9ikf

sq3bki pisze:


SP6IX pisze:

Mam ten sam problem więc czekamy obaj na jakieś propozycję.


Skoro masz problem, to jak sadze masz tez przemyslenia Wyłuszczaj je tutaj.

Niestety nie zaskoczę cię ,myślałem o odstępnikach do muru bez obrotu tylko jeden kierunek i antena HB9CV ,w górach nie bardzo mam w czym wybierać bo mieszkam w dolinie Nysy Kłodzkiej i są otwarte u mnie dwa kierunki ,wschód i zachód .Też jestem zaciekawiony pomysłami innych rozwiązań.

Rura w rurze skoro obrotowy, napęd na strychu, poddaszu.
Mocowanie masztu dwa punkty jeden podłoże poddasza a drugi mocowanie do krokwi i wycinka w dachu lub gąsiorze .

SP6IX pisze:


sq3bki pisze:


SP6IX pisze:

Mam ten sam problem więc czekamy obaj na jakieś propozycję.


Skoro masz problem, to jak sadze masz tez przemyslenia Wyłuszczaj je tutaj.


Niestety nie zaskoczę cię ,myślałem o odstępnikach do muru bez obrotu tylko jeden kierunek i antena HB9CV ,w górach nie bardzo mam w czym wybierać bo mieszkam w dolinie Nysy Kłodzkiej i są otwarte u mnie dwa kierunki ,wschód i zachód .Też jestem zaciekawiony pomysłami innych rozwiązań.

Ale to o czym piszesz jest OK dodać obrót i gadać albo robić dziury w dachu i patrzeć czy nie kapie

Są specjalne dachówki antenowe, które wkłada się w miejsce betonowej czy ceramicznej. Jedno mocowanie masztu na podłodze strychu, drugie do krokwii. U mnie na takim maszcie kręcę 3 el. na 6m i mam zamontowane ant. TV. Nic nie cieknie, nie kapie.

A tu mamy opisane praktyczne rozwiązanie z rysunkami

http://www.cra.swidnica.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=45&Itemid=202

1. Problemy własnościowe. Dach jest twój, rodzinny, wspólnoty mieszkaniowej czy też spółdzielni. Od tego zależy na ile będziesz sobie mógł pozwolić.
2. Problemy prawne. Zmienił się zapis w PB w zakresie konstrukcji wsporczych.
3. Dachy skośne powodują, że wiatr stanowi dodatkowe obciążenie. Może więcej szkodzić niż nad dachem płaskim.
4. Dachy skośne mogą zwiększać problemy BHP - praca na wysokości. Nie wszyscy są w stanie wykonywać te prace.
5. Wstępne obciążenia wiatrem można liczyć według starej normy mostowej. Są prostsze w liczeniu.
JAK

sp6axw pisze:

A tu mamy opisane praktyczne rozwiązanie z rysunkami

http://www.cra.swidnica.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=45&Itemid=202

Fajny projekt tylko że ma wadę ,tam gdzie jest blacha wszystko jest ok,ale nie tam gdzie dachówka a budynek ma w kalenicy 18m a od rantu (rynny)ma wysokość 9m do ziemi z jednej strony a z drugiej 6m .

Witam

Mam taki maszt o wysokości 3m .Duralowy .Raz przywiozlem go na zjazd SPDX klubu, żeby sprzedać.Skrecilem calosc ,Marek SP6NIC (pomagal mi ) i Andrzej SP6AEG byli świadkami ,pokazałem, ale amoatorow ,chętnych do kupienia nie było.Cena skutecznie odsrtaszyla potencjalnie zainteresowanych.Za wielka woda kosztowal ponad 700$ .Mam go do dzisiaj i bardzo się ciesze , ze masztu nie udalomi się sprzedac.Krata jest lekka i wytrzymuje az 600kg obciążenia .Maszt można mocować na dachach płaskich i skośnych.Niestety nie mogę pokazac zdjęć mojego masztu.Maszt wyprodukowala firma CREATE .
Pokaze za to inny maszt,mozna odgapic , produkowany w JA ,skrecany.


Mój maszt miał zmienny przekroj.W komplecie było lozysko oporowe, a w srodku masztu umieszczona jest owiercona platforma do mocowania rotora

https://zapodaj.net/ee97bc75315be.jpg.html

https://zapodaj.net/ee04d854227a1.jpg.html

https://zapodaj.net/d8f00f25c4f03.jpg.html

https://zapodaj.net/253fdf7a0d0c7.jpg.html

https://zapodaj.net/325e7651719d9.jpg.html

https://zapodaj.net/ff2fb2e8085f0.jpg.html

https://zapodaj.net/7323ec2766123.jpg.html

https://zapodaj.net/69c9f82663bd1.jpg.html


Pozdrawiam.Jozek SP6FPH.

sq9jye pisze:

Rura w rurze skoro obrotowy, napęd na strychu, poddaszu.
Mocowanie masztu dwa punkty jeden podłoże poddasza a drugi mocowanie do krokwi i wycinka w dachu lub gąsiorze .

To jest po części koncepcja o której myślę. Mocowanie do belek stropu poddasza i do krokwi. Zakładam ze będzie to rura o dużej średnicy, 80-120mm.
Pomysł rura w rurze ... hmm... chyba nie rozumiem. Masz obrotowy musi być łożyskowany. Rura w rurę albo będzie dzwonić albo się zatrze po jakimś czasie.
No tutaj nie wiem jak to rozwiązać. Już samo łożyskowanie rury w uchwycie do krokwi nie wiem jak zrealizować. Rura musiałby mieć jakieś panewki albo cos w tym stylu aby założyć łożysko, bo nabijanie łożyska na 3 metrową rurę chyba nie wchodzi w grę. Wiec teoretycznie moze to być uchwyt łożyska o wewnętrznej średnicy nieco większej od średnicy rury. Ale jakoś trzeba tę przestrzeń miedzy rurą i łożyskiem wypełnić. Nie wiem jak

Łożyskowanie rury na dole to już prostsza sprawa. Myślę, że łożysko wzdłużne i do tego uchwyt i mocowanie do rury za pomocą wytoczonego "korka rury z wałem do łożyska".

Maszt przechodzi na zewnętrzną stronę dachu przez dachówkę/przepust. Jak zabezpieczyć miejsce przejścia aby woda spływająca po maszcie nie wpływała do domu? Nawet nie chcę myśleć co by mi żona zrobiła, jakby nagle na suficie w sypialni pojawiły się "kwiatki" po deszczu
Może jakiś fartuch gumowy na maszt, który osłoni króciec dachówki z przepustem? Nic innego mi do głowy nie przychodzi.

Co sądzicie o takiej koncepcji?

Wszystko łądnie, ale jak przy takiej konstrukcji podłączyć napęd. Żeby za bardzo nie kombinować myślę, że napęd będzie stanowić silnik z przekładnią samoblokującą, np. cos takiego:
https://czescimaszyn24.pl/img/1217/1.jpg
(nie wiem jak wstawić zdjęcie, wiec wstawiam link do przykładowego widoku).

ALe co z tym zrobić, jak podłączyć? Może o tym później.

Wystarczy stożek z blachy na średnicę rury dobrze uszczelnić i rotor masz pod dachem .

sp9nrb pisze:

1. Problemy własnościowe. Dach jest twój, rodzinny, wspólnoty mieszkaniowej czy też spółdzielni. Od tego zależy na ile będziesz sobie mógł pozwolić.
2. Problemy prawne. Zmienił się zapis w PB w zakresie konstrukcji wsporczych.
3. Dachy skośne powodują, że wiatr stanowi dodatkowe obciążenie. Może więcej szkodzić niż nad dachem płaskim.
4. Dachy skośne mogą zwiększać problemy BHP - praca na wysokości. Nie wszyscy są w stanie wykonywać te prace.
5. Wstępne obciążenia wiatrem można liczyć według starej normy mostowej. Są prostsze w liczeniu.
JAK

Zdaje sobie sprawę z problemów prawno-administracyjnych, ale nie chciałbym w tej dyskusji zajmować się tym zagadnieniem. Skupmy się na technice
A dach jest mój i tylko mój.
Jeśli chodzi o obliczanie obciążenia wiatrem..... to niestety kompletnie się na tym nie znam. Nie jestem konstruktorem budowlanym a elektrykiem. Choć nie ukrywam, że chciałbym wszystko sobie obliczyć i wiedzieć ile to wytrzyma. A tak pewnie dla świetego spokoju zbuduję czołg choć potrzebuję procę.

BHP ważna rzecz a nawet najważniejsza. Bo na co Ci maszt, jak z niego zlecisz i przeniesiesz się do krainy wiecznych DXów. Zawsze to powtarzam moim uczniom/podwładnym. Niestety nie zawsze rozumieją.

sq3bki pisze:


sp9nrb pisze:

1. Problemy własnościowe. Dach jest twój, rodzinny, wspólnoty mieszkaniowej czy też spółdzielni. Od tego zależy na ile będziesz sobie mógł pozwolić.
2. Problemy prawne. Zmienił się zapis w PB w zakresie konstrukcji wsporczych.
3. Dachy skośne powodują, że wiatr stanowi dodatkowe obciążenie. Może więcej szkodzić niż nad dachem płaskim.
4. Dachy skośne mogą zwiększać problemy BHP - praca na wysokości. Nie wszyscy są w stanie wykonywać te prace.
5. Wstępne obciążenia wiatrem można liczyć według starej normy mostowej. Są prostsze w liczeniu.
JAK



Zdaje sobie sprawę z problemów prawno-administracyjnych, ale nie chciałbym w tej dyskusji zajmować się tym zagadnieniem. Skupmy się na technice
A dach jest mój i tylko mój.
Jeśli chodzi o obliczanie obciążenia wiatrem..... to niestety kompletnie się na tym nie znam. Nie jestem konstruktorem budowlanym a elektrykiem. Choć nie ukrywam, że chciałbym wszystko sobie obliczyć i wiedzieć ile to wytrzyma. A tak pewnie dla świetego spokoju zbuduję czołg choć potrzebuję procę.

BHP ważna rzecz a nawet najważniejsza. Bo na co Ci maszt, jak z niego zlecisz i przeniesiesz się do krainy wiecznych DXów. Zawsze to powtarzam moim uczniom/podwładnym. Niestety nie zawsze rozumieją.

Jeżeli mnie nauczano elektryki to ty musiałeś coś mieć z budownictwa - to chyba przedmiot sieci. Jak dobrze popatrzysz to znajdziesz podobieństwa a dalej to już prostę.

Natomiast sprawa przepisów. Dzisiaj to co wyrabia się w sądach, o umiejętności czytania przepisów ze zrozumieniem przez sędziów szkoda słów. A gdyby wszystkim sygnalistom dano trąby jerychońskie i kazano nimi sygnalizować to by w całej Polsce kamień na kamieniu nie pozostał. Dlatego dla własnego bezpieczeństwa warto do przepisów zajrzeć.

Powodzenia
JAK

sp9nrb pisze:


sq3bki pisze:


sp9nrb pisze:

1. Problemy własnościowe. Dach jest twój, rodzinny, wspólnoty mieszkaniowej czy też spółdzielni. Od tego zależy na ile będziesz sobie mógł pozwolić.
2. Problemy prawne. Zmienił się zapis w PB w zakresie konstrukcji wsporczych.
3. Dachy skośne powodują, że wiatr stanowi dodatkowe obciążenie. Może więcej szkodzić niż nad dachem płaskim.
4. Dachy skośne mogą zwiększać problemy BHP - praca na wysokości. Nie wszyscy są w stanie wykonywać te prace.
5. Wstępne obciążenia wiatrem można liczyć według starej normy mostowej. Są prostsze w liczeniu.
JAK



Zdaje sobie sprawę z problemów prawno-administracyjnych, ale nie chciałbym w tej dyskusji zajmować się tym zagadnieniem. Skupmy się na technice
A dach jest mój i tylko mój.
Jeśli chodzi o obliczanie obciążenia wiatrem..... to niestety kompletnie się na tym nie znam. Nie jestem konstruktorem budowlanym a elektrykiem. Choć nie ukrywam, że chciałbym wszystko sobie obliczyć i wiedzieć ile to wytrzyma. A tak pewnie dla świetego spokoju zbuduję czołg choć potrzebuję procę.

BHP ważna rzecz a nawet najważniejsza. Bo na co Ci maszt, jak z niego zlecisz i przeniesiesz się do krainy wiecznych DXów. Zawsze to powtarzam moim uczniom/podwładnym. Niestety nie zawsze rozumieją.





Jeżeli mnie nauczano elektryki to ty musiałeś coś mieć z budownictwa - to chyba przedmiot sieci. Jak dobrze popatrzysz to znajdziesz podobieństwa a dalej to już prostę.

Natomiast sprawa przepisów. Dzisiaj to co wyrabia się w sądach, o umiejętności czytania przepisów ze zrozumieniem przez sędziów szkoda słów. A gdyby wszystkim sygnalistom dano trąby jerychońskie i kazano nimi sygnalizować to by w całej Polsce kamień na kamieniu nie pozostał. Dlatego dla własnego bezpieczeństwa warto do przepisów zajrzeć.

Powodzenia
JAK

Nie neguję przepisów. I owszem, warto je znać.
Jednakże cel jaki miałem zakładając wątek to sprawy techniczne
Na tym chciałbym się skupić, aby dyskusja była rzeczowa i bez wątku pobocznego.

A niestety z budownictwa, zwłaszcza z konstrukcji nic mnie nie uczono. Wiem tyle co sam sie nauczyłem.... ale to za mało.

sq3bki pisze:


sq9jye pisze:

Rura w rurze skoro obrotowy, napęd na strychu, poddaszu.
Mocowanie masztu dwa punkty jeden podłoże poddasza a drugi mocowanie do krokwi i wycinka w dachu lub gąsiorze .



To jest po części koncepcja o której myślę. Mocowanie do belek stropu poddasza i do krokwi. Zakładam ze będzie to rura o dużej średnicy, 80-120mm.
Pomysł rura w rurze ... hmm... chyba nie rozumiem. Masz obrotowy musi być łożyskowany. Rura w rurę albo będzie dzwonić albo się zatrze po jakimś czasie.
No tutaj nie wiem jak to rozwiązać. Już samo łożyskowanie rury w uchwycie do krokwi nie wiem jak zrealizować. Rura musiałby mieć jakieś panewki albo cos w tym stylu aby założyć łożysko, bo nabijanie łożyska na 3 metrową rurę chyba nie wchodzi w grę. Wiec teoretycznie moze to być uchwyt łożyska o wewnętrznej średnicy nieco większej od średnicy rury. Ale jakoś trzeba tę przestrzeń miedzy rurą i łożyskiem wypełnić. Nie wiem jak

Łożyskowanie rury na dole to już prostsza sprawa. Myślę, że łożysko wzdłużne i do tego uchwyt i mocowanie do rury za pomocą wytoczonego "korka rury z wałem do łożyska".

Maszt przechodzi na zewnętrzną stronę dachu przez dachówkę/przepust. Jak zabezpieczyć miejsce przejścia aby woda spływająca po maszcie nie wpływała do domu? Nawet nie chcę myśleć co by mi żona zrobiła, jakby nagle na suficie w sypialni pojawiły się "kwiatki" po deszczu
Może jakiś fartuch gumowy na maszt, który osłoni króciec dachówki z przepustem? Nic innego mi do głowy nie przychodzi.

Co sądzicie o takiej koncepcji?

Wszystko łądnie, ale jak przy takiej konstrukcji podłączyć napęd. Żeby za bardzo nie kombinować myślę, że napęd będzie stanowić silnik z przekładnią samoblokującą, np. cos takiego:
https://czescimaszyn24.pl/img/1217/1.jpg
(nie wiem jak wstawić zdjęcie, wiec wstawiam link do przykładowego widoku).




ALe co z tym zrobić, jak podłączyć? Może o tym później.

Uważąm, ze rura w rurze jest najlepszym rozwiązaniem. Bo zewnętrzna nieruchoma rura pozwala na wykorzystanie typowych uchwytów do rur. Ponadto łatwiej wykonać uszczelnienia dla nieruchomej rury.

Jako łożyskowanie polecam tulejki teflonowe lub teflonopodobne mocowane do rury wewnętrznej. Pasowania wymiarów rolnicze. 0,5 do 1mm nie będzie grzechem. A już niewielkie skrzywienie masztu ( a tego nie da się uniknąć ) skasuje luzy.

Sprawa obciążeń masztu. Najbardziej rozrabia wiatr a jego wielkość zależy od strefy. Inna sprawa czy masz zamiar włazić na maszt. Jeżeli tak, to pełne projektowanie (lub dokumentacja).

Na razie tyle

JAK