Forum Krótkofalarskie PKI

Wykrywanie malowanych tranzystorów - jak ?
T#520132
Facebook
sq6ade
moc !!!
moc !!!
Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
#5458912 17.05.2020 19:21:29
    sp8x pisze:

      RV12P2000 pisze:

      Puszczając wodze fantazji: jak zrobić malowankę MRF9180 z pierwszego postu?


    Lepiej zastanów się jak ROZPOZNAĆ malowankę a nie jak zrobić.

    Czy jest tu w ogóle jakiś moderator ?



Facio dobrze patrzy na problem.
To tak jak pomyśleć jakimi dróżkami podąża złodziej ... jak kombinuje aby okraść....


...w celu zabezpieczenia się przed kradzieżą.



"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu

SR6MA w mobilku 145.350 home


SP2HO
poziom 3
Użytkownik
QTH: JO94HI
Ilość edycji wpisu: 3
#5458954 17.05.2020 22:07:39
Hej to ja napiszę tak:
Ta pojemność pokazywana przez ten mierniczek NA PEWNO jest za duża aby te tranzystory pracowały poprawnie w tak prostym PA.
Ostatnio naprawiałem CTE 747 z pasma CB.
Zakupy robione oczywiście w TME partiami po 12 szt ( w CTE 747 siedzą 4 szt)
IRF 530 nie brałem z założenia za duża pojemność GS - powyżej 1,3 nF
IRF 520 SIEMENS ( dawny International Rectifier "IRF" ....) pojemność GS ok 840-860 pF dobrałem 4 podobne pojemnością i napięciem otwarcia Vt 3,9V szt włożyłem, korekta prądu spoczynkowego ( dokładanie równolegle do R2 rezystorków 10kOHm) - uzyskałem ok 100 W przy sterowaniu 15 W - generalnie słabo .....
IRF 510 SIEMENS ( Dawny IRF) - trafiła mi się seria z pojemnościami GS od 400-600 pF ale rozjazd z napięciami Vt był straszny od 3,6V do 3,9 V - jakoś z 16 zakupionych ( są najtańsze ...) udało mi się uskładać jeden komplet z pojemnościami GS ok 450-460 pF i napięciem Vt 3,7V - po złożeniu całości ustawieniu prądów ( znowu dokładanie o odejmowanie rezystorów 10 kOhm równolegle do R2)na jako takim poziomie wyniki mnie zaskoczyły:
1W in dał mi 20W out
4W in dały 90W out
10W in dały ok 150W out

Tak wiem piszę skrótami a pomiary statyczne pojemności i napięcia otwarcia a zachowanie się FET-ów przy np 28MHz to zupełnie inna para kaloszy ale - wyniki mówią same za siebie wesoły
Generalnie Ci co bawili się tymi tranzystorkami wiedzą o co chodzi wesoły



Pomiary robione przy napięciu zasilania wzmacniacza 14V
Moc była mierzona reflektometrem SX-200 na dobrym sztucznym obciążeniu 50 Ohm
Odczyty parametrów tranzystorków podawałem z mierniczka GM328 - de fakto dobry testerek wszelkiej maści elementów - przy odrobinie wprawy można szybko wyeliminować nim ewidentne malowanki - własnie po pojemnościach napięciach lub wręcz rodzaju tranzystora - trafiały mi się malowanki 2SC2166 które okazywały się mosfetem .....

PS - na oscyloskopie przy tych 150 W była sinusoida i oczywiście kosmiczna trzecia harmoniczna ale tu kłania się brak filtra na wyjściu oczko

PS2 - IRF 530 praktycznie nigdy mi nie "zaskoczyły" we wzmacniaczach KF. IRF 520 i 510 praktycznie zawsze ale z różnymi skutkami xD
wpis edytowany 17.05.2020 22:32:21



Pozdrawiam
Maciej SP2HO
janeksp6
poziom 5
Użytkownik
QTH: W-ch JO80dt
#5463915 31.05.2020 22:39:42
SQ9JXT
poziom 5

Użytkownik
#5464169 01.06.2020 14:51:19
    sp8x pisze:

      RV12P2000 pisze:

      Puszczając wodze fantazji: jak zrobić malowankę MRF9180 z pierwszego postu?


    Lepiej zastanów się jak ROZPOZNAĆ malowankę a nie jak zrobić.

    Czy jest tu w ogóle jakiś moderator ?


Jak rozpoznać malowankę? Sprawa jest prosta. Trzeba posiadać miernik tranzystorów i oryginalny tranzystor - sprawny, może być z wylutu.
Mierzymy starannie parametry, zapisujemy. Następnie badaniu poddajemy podejrzewanego o malowankę i mierzymy dokładnie tak samo. Malowanka będzie miała ZAWSZE gorsze parametry.
Należy użyć miernika tranzystorów a nie testera z e-baya za 4$.
Coś w ten deseń:
http://humil.net/test-instruments/image/cache/data/ed/multi-function/TCC-480B-700x700.jpg
RV12P2000
poziom 6
Użytkownik
#5464237 01.06.2020 18:37:10
    SQ9JXT pisze:

    Malowanka będzie miała ZAWSZE gorsze parametry.

Oj tam, oj tam! Piękna hipoteza, ale nic ponadto. Co to znaczy, że parametr jest gorszy? A co z wykresami parametrów w postaci zależności funkcyjnych? Które lepsze, które gorsze? Które parametry mierzyć, których nie? Co jeśli wyznaczenie parametru wymaga więcej pracy niż sprawdzenie w docelowym układzie? Pytania się mnożą, jak w Qx-erze! Kto pamięta takie ustrojstwa?
Przy okazji, nikt nie odpowiedział, nawet autor wątku, z czego zrobić malowankę MRF9180?
sq6ade
moc !!!
moc !!!
Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
#5464245 01.06.2020 18:48:28
W obudowie "CASE" 375D-05 są też inne komponenty być może tańsze na przeszlif.



"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu

SR6MA w mobilku 145.350 home


RV12P2000
poziom 6
Użytkownik
#5464250 01.06.2020 18:58:08
Pewnie, że tak, jest ich kilka. W podobnej cenie. A jeszcze trzeba przefarbować, ogłosić się, sprzedać i świecić oczami... Usługa podkręcania bety promieniami gamma jest bardziej dochodowa!
SQ9JXT
poziom 5

Użytkownik
#5464525 02.06.2020 10:43:37
    RV12P2000 pisze:

      SQ9JXT pisze:

      Malowanka będzie miała ZAWSZE gorsze parametry.

    Oj tam, oj tam! Piękna hipoteza, ale nic ponadto. Co to znaczy, że parametr jest gorszy?


Żadna hipoteza, tak sobie oddzieliłem malowanki 2N3055 od oryginalnych. Co znaczy parametr gorszy. No cóż, weź miernik tranzystorów i po próbuj pomierzyć parametry jakiegoś tranzystora, to raz dwa będziesz wiedział czym się należy kierować.

Jeszcze przyszła mi do głowy jedna metod. Waga tranzystora. Należy zważyć oryginał precyzyjną wagą i szukać w zamiennikach o zbliżonej wadze. Malowanki mają często cieńszą blachę, mniejszy kryształ cieńszy, itd. Po tym też można z dużą szansą odróżnić oryginał od podróby.
sp8x
poziom 3
Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 5
#5464777 03.06.2020 01:39:19
https://drive.google.com/file/d/1wkfo6imxNs8X-4uFWgur8IMAH_i_FW3V/view?usp=sharing






wpis edytowany 03.06.2020 02:16:32
SP6IX
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
#5464918 03.06.2020 10:35:39

I to jest to ,napisy jak Motorola a jak wykonanie i parametry to wyjdzie w praniu.



http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
RV12P2000
poziom 6
Użytkownik
#5465113 03.06.2020 21:27:01
    SP6IX pisze:

    I to jest to ,napisy jak Motorola a jak wykonanie i parametry to wyjdzie w praniu.

To niestety nie jest takie proste. Nowe tranzystory powinny mieć teraz logo Freescale Semiconductor, a stare z logo Motoroli były produkowane przez lata i pewnie miały różne nadruki i serie... Jeśli już ktoś podrabia to dlaczego miałby drukować jakieś bzdety, zamiast tego co na oryginale. Nie tędy droga. Najlepiej kupować u autoryzowanego dystrybutora, a jak ktoś woli tanio to jego ryzyko.
sp8x
poziom 3
Użytkownik
#5501328 17.07.2020 00:12:26


Kupiłem w firmie HESTA takie coś.

https://drive.google.com/file/d/1rABwTh0wvpce_94hb6M3QN6Z43UFxHub/view?usp=sharing

Czy jakaś firma oprócz mitsubishi produkowała te tranzystory ?
Co to za dioda między E-C ?
Można stwierdzić od razu że to malowanka ?
Nie chcę lutować bo nie przyjmą, tani nie był.

sp5it
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: KO02OI
#5501336 17.07.2020 00:40:20
Dioda jest, bo ma być.
M



You can't have too many antennas...
janeksp6
poziom 5
Użytkownik
QTH: W-ch JO80dt
#5501397 17.07.2020 07:12:27

2SC...
janeksp6
poziom 5
Użytkownik
QTH: W-ch JO80dt
#5501400 17.07.2020 07:21:50


U Wójka goo...la wpisz 2SC... Wójek G...LE wyświetli parametry tran... 2SC
Diodą się nie przejmuj
RV12P2000
poziom 6
Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 1
#5501480 17.07.2020 10:07:27
    janeksp6 pisze:

    U Wójka goo...la wpisz 2SC... Wójek G...LE wyświetli parametry tran... 2SC Diodą się nie przejmuj
Nie żebym się czepiał, ale to jest marna rada, Wujku Dobra Rada!

Co do tranzystora, to w firmie Hesta napisali, że to tranzystor Hesta, a nie Mitsubishi. Poniekąd każdy tranzystor z namalowanym napisem to malowanka. Ważne czy ma spodziewane parametry i czy się nada. Emiter ma tam gdzie trzeba, to już dobrze, jest prawdopodobne, że się nada. Najlepiej sprawdzić w układzie do którego jest przeznaczony, nie musisz lutować, wystarczy złącze, wire wrap czy coś takiego.

Na marginesie ostatnio zamieniałem w zasilaczu TS-930S 2N5886 na zalecane MJ15003. MJ15003 kupiłem u sprawdzonego dystrybutora, niestety padły. Po rozpiłowaniu okazało się, że chip w środku zamiast 25 mm2 ma 4 mm2... Takie czasy!
wpis edytowany 17.07.2020 10:08:29
sp8x
poziom 3
Użytkownik
#5503320 21.07.2020 01:00:38
Chyba muszę stwierdzić że nie jest możliwe rozpoznanie tranzystorów po napisach.
Dziś mi przyszedł z Chin taki jeden z pogniecionymi elektrodami i napisem nadrukowanym ewidentnie za nisko i lekko pod skosem (nie wierzę że z fabryki takie coś by wyszło) co sugerowałoby malowankę... a jednak działa neutralny
https://drive.google.com/file/d/19x8YAKRsdmk6zlpcoIXQ9_3zEHBanMkE/view?usp=sharing

We wzmacniaczu VHF idzie z niego 150W i to za bardzo się nie grzeje.
janeksp6
poziom 5
Użytkownik
QTH: W-ch JO80dt
#5503696 21.07.2020 20:52:51
[quote=sp8x]Chyba muszę stwierdzić że nie jest możliwe rozpoznanie tranzystorów po napisach.
Dziś mi przyszedł z Chin taki jeden z pogniecionymi elektrodami i napisem nadrukowanym ewidentnie za nisko i lekko pod skosem (nie wierzę że z fabryki takie coś by wyszło) co sugerowałoby malowankę... a jednak działa neutralny
https://drive.google.com/file/d/19x8YAKRsdmk6zlpcoIXQ9_3zEHBanMkE/view?usp=sharing

We wzmacniaczu VHF idzie z niego 150W i to za bardzo się nie grzeje.


W specyfkacji tran...a jaka jest temp...a pracy ,min. max. ewentualnie zajrzyj www.elektroda.pl rejestracja za darmo
Strona porad profesjonalistów
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!