Forum Krótkofalarskie PKI

Pozazdrościć miejsca.
To chyba trzy anteny pionowe połączone równolegle? promiennik 10m na 7, 20m na 3,5 oraz 40m na 1,8MHz czyli takie GP 1/4 fali. Ta cewka na 3,5MHz to dostrojenie do wybranego wycinka pasma?

sp5it pisze:

A masz wymiary cewki i zawartość pudełka?

Nie policzysz w Mmanie? ,)

sp5it pisze:

A masz wymiary cewki i zawartość pudełka?

Filozofii w tym się nie spodziewam. To cały czas jest wariacja na temat GP. Podobnie jak DX Commander, gdzie ładnie wszystko widać.

Jacek_sp7vmz pisze:

Ja tam wolę książki. Na filmach nie potrafię się dostatecznie skoncentrować na tym co mówią szczególnie gdy wiem co mogą powiedzieć.
Po pobieżnym obejrzeniu wydaje mi się, że człowiek mówi o podstawach, które każdy po egzaminie powinien znać. Przynajmniej tak mi się wydaje.

Trzeba obejrzeć całość i też dalsze filmy, wtedy widać że pytań o niektóre poruszane tematy na egzaminach w Polsce niema.
Wydaje się że wymagania na expert licence w USA są znacznie wyższe niż te na najwyższą klasę w Polsce.

Ja lubię i książki i video. Tak jak było na studiach i przedtem w szkole. Wykład a potem drążenie w podręcznikach aby uzupełnić to co umknęło uwadze z wykładu.

Dalsze podstawy w rozumieniu amerykańskim:

Była propozycja zamodelować w MMANA gal.
Fajny program, zaprojektowałem w nim 2 elementy qubical quad nma 70cm przyssawany do szyby okna.
Z obsługą programu zapoznawałem się poprzez filmy w różnych wykonaniach:
Tu mamy po Polsku:

Ale też w obcych językach:
Tu cały cykl wykładów:

Ja wymodelowałem już kilkanaście ale to dla siebie. Obecnie opisuję G4ZU na 2m aby po porównaniu z dipolem zaprojektować i zbudować docelowy na 50MHz.

A teraz z innej beczki i w temacie. Sfotografowałem kilaka pożółkłych stron z książki o antenach pionowych ale mam problem z umieszczeniem w guglu, kiedyś korzystałem z Picassa. Są chętni do pomocy w opublikowaniu?

sp5iou pisze:

Ja lubię i książki i video. Tak jak było na studiach i przedtem w szkole. Wykład a potem drążenie w podręcznikach aby uzupełnić to co umknęło uwadze z wykładu.

Uważam, że nic tak nie uczy jak liczenie na kartce.
Każdy błąd, każda źle dobrana zmienna pokazuje i uczy zależności. Tylko nie myślcie, że na ćwiczenia biegłem na skrzydłach!

Jacek_sp7vmz pisze:

Ja wymodelowałem już kilkanaście ale to dla siebie. Obecnie opisuję G4ZU na 2m aby po porównaniu z dipolem zaprojektować i zbudować docelowy na 50MHz.

A teraz z innej beczki i w temacie. Sfotografowałem kilaka pożółkłych stron z książki o antenach pionowych ale mam problem z umieszczeniem w guglu, kiedyś korzystałem z Picassa. Są chętni do pomocy w opublikowaniu?


sp5iou pisze:

Ja lubię i książki i video. Tak jak było na studiach i przedtem w szkole. Wykład a potem drążenie w podręcznikach aby uzupełnić to co umknęło uwadze z wykładu.

Uważam, że nic tak nie uczy jak liczenie na kartce.
Każdy błąd, każda źle dobrana zmienna pokazuje i uczy zależności. Tylko nie myślcie, że na ćwiczenia biegłem na skrzydłach!

Kążdy ma swoje preferencje. Niema tu uniwersalnej recepty. Jedni mają pamięć wzrokową inni słuchową. Niech każdy przyswaja wiedzę najlepszym dla siebie sposobem i dobrze że jest wybór.
Ważne tylko aby faktycznie korzystać i przyswajać i ćwiczyć w praktyce.

Coś się pomerdało i nie wszystko chce się przenieść. Jakoś też kiepska ale postaram się wrzucić książkę na skaner ale to później. Kto chce niech poczyta, pomyśli, zdecyduje a potem nie bacząc na trudności buduje!

https://photos.app.goo.gl/Khb7Bb8fdNAtFgo9A

Kolego SP7VMZ, dzięki za ostatni link, ciekawa ta antena na 1.8-7

Witotldzie w "temacie anten na KF" trudno o coś nowego.

sp5iou pisze:

Opanowanie przynajmniej podstawowych symulacji w MMana gal jest bardzo użyteczne i nie jest to rocket science.
Jest sporo video na temat anten. Trzeba poszukać na YT. Jak coś znajdę to podeślę link.
Można sobie zaprojektować antenę, dopasowanie, charakterystyki...............

Trochę podstaw o antenach i wykresach, które zresztą generuje MMANA

No proszę.
Nie spodziewałem się takiego tekstu na tym 'Forum' i to nie z moich ust.
Przyznaję jestem pod wrażeniem.
7 lat tłukę tu na 'Forum' o doskonałości MMANA iiiii.... pierwsza czkawka. (mam na myśli dla potrzeb amatora krótkofalowca)

Ciekawy może być model GXP "Antena DX-owa GP3SP na 160, 80, 40 m" w PDF-ie bdużo info o tej antenie.
Może być fajna analiza dla poszczególnych wariantów.
Przepraszam za częściowy OFF-TOP (nie mogłem się powstrzymać, aż zać dla mnie takie miłe słowa)

Powodzenia z MMANA i w tym temacie.


Andrzej

Bo o to chodzi Andrzeju aby Mmana nie zastępowała podstawowej wiedzy.

Jacek_sp7vmz pisze:

Bo o to chodzi Andrzeju aby Mmana nie zastępowała podstawowej wiedzy.

... a wręcz przeciwnie. Wielokrotnie sięgam po lekturę celem dogłębnie wyjaśnienia zagadnienia inaczej
... coś obliczyłem ale tak na prawdę nie wiem co i do czego mi to potrzebne nie wiem
Wielokrotnie pisałem w swoich wypowiedziach... używasz MMANA? musisz szerzej postrzegać anteny i budowę anten.
Aby opisać analizę swojej anteny trzeba podeprzeć ją teorią inaczej to wyssane z palca teksty opisujące antenę.
Sam interaktywny kalkulator MMANA to jeszcze nic. Trzeba wiedzieć co on liczy.


Andrzej

sp5mnj pisze:


... a wręcz przeciwnie. Wielokrotnie sięgam po lekturę celem dogłębnie wyjaśnienia zagadnienia inaczej
... coś obliczyłem ale tak na prawdę nie wiem co i do czego mi to potrzebne nie wiem

Andrzeju ja nie o Tobie tylko o podejściu.
...jak promieniuje antena dipol/GP/pindaśminda
... weź Mmana...
... dlaczego antena GP1/4 da się dostroić do kabla a GP1/2 już nie
... weź Mmana...

Jakiekolwiek pytanie dotyczące anten to odpowiedź jedna: weź mmana...

Oczywiście celowo przejaskrawiam ale żaden program obliczeniowy nie uczy i nie projektuje.
Proszę więc potraktować mój wpis trochę lekko. ,)

a GP1/2 już nie oczywiście że da się . Ruszyć głową trzeba tylko. Np:

1/2L 10m
*
28.5
***Wires***
5
0.0, 0.0, 5.0, 0.0, 0.0, 0.2, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.1, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.1, 0.0, 0.0, 0.2, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.05, 0.05, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.1, 0.0, 0.05, 0.05, 8.000e-04, -1
***Source***
1, 0
w5c, 0.0, 1.0
***Load***
3, 1
w2c, 0, 5.09, 0.0, 0.0
w3c, 0, 2.0, 0.0, 0.0
w4c, 0, 0.0, 5.0, 0.0
***Segmentation***
800, 80, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 5.0, 4, 50.0, 120, 60, 0.0
###Comment###
sq9oub

I jaki piękny Bandwidth ma

Widzę że mamy na forum specjalistów od liczenia anten nie tylko na MMana.
Ja tak nie potrafię, ale chętnie zobaczę jak się to robi na przykładzie anteny, którą zaprojektowałem z użyciem MMANA gal.
Ciekaw jestem czy wyjdą te same wymiary.
To układ dwóch równoległych ramek czyli qubical quad.
Częstotliwość rezonansowa ma być 435MHz.
Zasilana przednia ramka kablem 50 omów w rogu, tylna to reflektor.
Akurat używam polaryzacji pionowej, więc kabelek dochodzi z boku do rogu przedniego kwadratu.
Wymiary i odległość między ramkami tak dobrana, aby układ był w rezonansie i w miejscu przyłączenia kable była widziana reaktancja 50 omów + j0.
Ramki wykonane z miedzianego drutu o średnicy 2mm.

Dla ułatwienie dodam że mmana zasymulował ten układ prawidłowo i antena zawieszona w wolnej przestrzenie faktycznie miał rezonans na założonej częstotliwości i dopasowała się do kabla bez specjalnego układu dopasowującego. W dodatku działa. Używam jej codziennie.

Chętnie bym zobaczył jak taki przykład policzyć "na piechotę" krok po kroku. Jakie wzory co podstawić aż do uzyskania wyniku w postaci wymiarów ramek i odległości miedzy nimi.
Przydała by się też, choć nie jest niezbędna teoretyczna charakterystyka SWR jak również wykresy charakterystyk promieniowania dla częstotliwości rezonansowej.

Miałem kiedyś na studiach teorię pola elektromagnetycznego, ale anten nie było, bo zajmowaliśmy się falami o długości 6000 km . Zresztą nie był to przynajmniej dla mnie najłatwiejszy przedmiot.
Chętnie bym się dokształcił. Zresztą pewnie wiele osób by zobaczyło jak się to robi.

sq9oub pisze:

a GP1/2 już nie oczywiście że da się . Ruszyć głową trzeba tylko.

Tylko najpierw trzeba wiedzieć, że reaktancja dla 1/2L jest duża a nawet bardzo duża i trzeba zastosować układ dopasowujący. A jaki? A to już jak kto lubi albo umie. Ale można i na wałku teflonowym o długości... nawinąć... zwoi drutem... odczep na... Można? Można.

sp5iou pisze:

Miałem kiedyś na studiach teorię pola elektromagnetycznego, ale anten nie było, bo zajmowaliśmy się falami o długości 6000 km . Zresztą nie był to przynajmniej dla mnie najłatwiejszy przedmiot.
Chętnie bym się dokształcił. Zresztą pewnie wiele osób by zobaczyło jak się to robi.

Podobnie jak ja po telekomutacji. A wzory i zależności są w książkach. Nie mówią, że od razu policzymy jakiś skomplikowany układ ale długość fali, rozkład prądu i napięcia w antenie, zjawisko końcowe, współczynnik skrócenia, reaktancja są do wyliczenia. Można bez tego żyć? Oczywiście tak ale podobno mamy się rozwijać. A tak to mamy antena QWERTY DX jest najlepsza bo... jest japońska.
Czy aby wiedzieć jak działa antena, czego się po niej spodziewać, co nam da potrzeba symulacji w Mmana? A ja właśnie tak odbieram podejście wielu do programów wspomagających projektowanie. Czy mając jakiegoś CAD-a zaprojektujesz dom, silnik lub gwóźdź?

Jacek_sp7vmz pisze:

Czy mając jakiegoś CAD-a zaprojektujesz dom, silnik lub gwóźdź?

Idealizujesz... a przecież można.
'Precyzyjny' wynik końcowy zależy od wtajemniczenia?
Tylko po co precyzyjny???????.... wystarczy poprawny?

sp5iou
Wyzwanie przyjąłem i nie ważne czy się zgadzają wymiary co do milimetra czy nie.
Ja tak to widzę... reszta, to uchyby przy strojeniu.
Punkt zasilania jest w innym miejscu ale w/g mnie... tak ma być.
___________________________________

QQ 435MHz
*
435.0
***Wires***
8
0.036, 0.08675, -0.08675, 0.036, -0.08675, -0.08675, 0.001, -1
0.036, -0.08675, -0.08675, 0.036, -0.08675, 0.08675, 0.001, -1
0.036, -0.08675, 0.08675, 0.036, 0.08675, 0.08675, 0.001, -1
0.036, 0.08675, 0.08675, 0.036, 0.08675, -0.08675, 0.001, -1
-0.035, 0.09388, -0.093, -0.035, -0.09399, -0.093, 0.001, -1
-0.035, -0.09399, -0.093, -0.035, -0.09399, 0.093, 0.001, -1
-0.035, -0.09399, 0.093, -0.035, 0.09412, 0.093, 0.001, -1
-0.035, 0.09412, 0.093, -0.035, 0.09388, -0.093, 0.001, -1
***Source***
1, 0
w4c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 0
***Segmentation***
400, 40, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
0, 10.0, 1, 50.0, 90, 30, 0.0
###Comment###
Mod by Andrzej SP5MNJ

___________________________________


Andrzej