Forum Krótkofalarskie PKI

SP6IX pisze:


ABG47 pisze:

Trzeba te z wziąć a c pod uwagę, że są to dodatkowe koszty poniesione przez organizatora tzn. co najmniej jeden/dwa puchary (deski) a koszty w zawodach ponoszą/ponoszę organizatorzy/organizator... chyba, że znajdę sponsora to chętnie umieszczę taką kategorię w Syrence 2021.
Pozdrawiam
Wiesław SQ5ABG

A czemu od razu puchary i deski a może zaczniemy od dyplomów,muszą tylko oko cieszyć grafiką.Wysyłka w PDFie i e-pocztą.

Zgadzam się ...
Puchary nie są potrzebne.

Z punktu widzenia dzieciaka najważniejszy jest papierowy dyplom. Taki dyplom w świetle przepisów może upoważniać do wpisania punktów na świadectwo...
w przypadku zawodów krajowych liczy się miejsce od 1 do 6 w przypadku zawodów międzynarodowych liczy się miejsce od 1 do 10...
Oczywiście dyrektor szkoły zawsze może nie uznać tych punktów, ale większość dziś uznaje.

Czyli tak naprawdę wystarczy nawet dyplom w formie PDF do ściągnięcia i wydruku...
Gdzie kosztem będzie tylko czas organizatora...

sq5sts pisze:


SP8LBK pisze:



Nic nie wykluczam, chociaż już jest tam 22 kategorie + Checklog


Andrzej, SPDX - świetnie!

Proponuję by były to kategorie odrębne... a nie nakładka na wszystkie pozostałe.
Proponuję by zrobić je w wersji polskiej i zagranicznej.
Obie kategorie ROOKIE i NOVICE dotyczyły by pojedynczego operatora z asystą wszystkich pasm na niskiej mocy do 100W
SO AB LOW Asissted

Z chęcią ufunduję deski za pierwsze miejsca w obu kategoriach polskich. Ponadto zapłacę za wydruk i wysyłkę dyplomów za pierwsze 10 miejsc w kategoriach polskich.
i niech to będzie mój wkład...

Poszukam sponsora na deski w kategoriach zagranicznych, rookie i novice... myślę, że ktoś się znajdzie...


i co ty na to?

pozdrowionka
Paweł SQ5STS

https://www.youtube.com/watch?v=ReoIXQaFDwo
To jakiś robot a nie dziaciak
Jest o nim sporo filmów, ale takich, to jest u nich cała masa szkolonych w klubach.

Aby było nawet trochę sprawiedliwie, to muszą być prawie we wszystkich głównych kategoriach, podkategorie Rookie i Novice.
Bo taki Rookie może mieć lat 18+ z ma radia 150W i pozwolenia na 500W, inny ma tylko radio QRP i kawałek drutu za oknem.
Będzie żal? Sądzę, że będzie.
Już teraz jest temat SOTB, bo wszyscy, bez względu na używaną moc i anteny są w jednej kategorii, bo 200W i 1500W, to jest HP.
Nie ma sprawiedliwości na świecie.

W latach mojej młodości urządzaliśmy w klubie "zawody". Każdy z nas miał np 30min i nadawał CQ, oczywiście na CW i sztorcu. Punktacja była prosta. OUT EU - 5 pkt. EU-3pkt, SP- 1 pkt. Czasem pomagało szczęście, jak zawołało po kolei kilka DXów.
Po półrocznym kursie telegrafii, wysłali nas na zawody wojewódzkie. wiadomo, że dostaliśmy po kościach i to dobrze. To nas jednak zmobilizowało do dalszej pracy i żaden z nas się nie poddał. Mieliśmy samodzielnie zrobione klucze z blachy sprężynowej i nawet na przerwach między lekcjami, na korytarzu, ćwiczyliśmy telegrafię.
Młodzi są słabi psychicznie. Nie znają rywalizacji i nie lubią przegranej.
Zaproponuj dzieciakom kurs telegrafii, nawet w wersji online. Sam zobaczysz ich "entuzjazm".

Tu kolega zażartował "mistrzostwa Polski" dodam juniorów - a czemu nie. Cztery tury w roku (bo młodzi w międzyczasie muszą lekcję odrabiać). Kategorie wiekowe lub rzeczywiście czas od otrzymania licencji - tu trzeba pomyśleć, bo co niektórzy dzieckiem w technikum będąc niejednemu starszemu w zawodach dokładają. I ewentualnie czy nie punktować urządzeń HM. Moc ograniczona.

Sprawa nagród to jednak musi to być puchar, grawerton czy jakaś deska. Dyplomy elektroniczne zostają tam gdzie ich miejsce - w komputerze - do czasu wymiany HD lub viruska . Papierowe w teczce z dyplomami. A taki mały pucharek ma cały czas honorowe miejsce na półce. Musimy mieć na uwadze, że młody musi się czymś przed kolegami pochwalić.

JAK

1. Myślę, że większości operatorów pracujących w zawodach jest obojętne kto siedzi po drugiej stronie, byleby wiedział o co chodzi, poprawnie pracował i wiedział co się wymienia w grupie kontrolnej.
2. Duże ilości błędnie odebranego znaku u korespondentów mogą również świadczyć o jakimś problemie u nadającego.
3. Utworzenie oddzielnych kategorii powinno być uwarunkowane ilością potencjalnych uczestników. Nie sprawdzałem, jaka jest frekwencja stacji z SP w tych kategoriach w zawodach, które takie już posiadają (CQ WW i WPX)? Ewentualnie DD?
4. Myślę, że jeżeli ktoś ma ma to "coś" i mówiąc kolokwialnie "czuje bluesa" to niepotrzebna jest dodatkowa motywacja w postaci oddzielnych kategorii dla początkujących.
5. W kwalifikacjach WRTC jest miejsce dla 6 zespołów określanych jako Youth Team w wieku do 25 lat. Czy ktoś z naszych młodocianych operatorów w ogóle próbuje powalczyć? Lepszej motywacji chyba nie potrzeba.
6. Na poparcie pkt.4 kilka, pewnie dobrze znanych przykładów:
https://youtu.be/eiSplkBX6NU
https://www.youtube.com/watch?v=U48LpNsykGk
https://www.youtube.com/watch?v=icLYvea7kDk
https://www.youtube.com/watch?v=KhI2tM3awng
Boguś sp7ivo

SQ9MZ pisze:


sp9nrb pisze:

Inna sprawa, że jak już ma licencję to znaczy, że jest już pełnoprawnym i pełnosprawnym operatorem i krótkofalowcem.

To jest nonsens, w który uwierzyło zbyt wielu aroganckich idiotów. Nierzadko spotykamy ich na pasmach.
Pełnoprawnym tak. A co z tymi niepełnosprawnymi.

Co chciałeś powiedzieć w ostatnim zdaniu?
JAK

sp9nrb pisze:


&lt,...&gt,

Nie zauważyłem, żeby Paweł STS zmuszał kogokolwiek do zabawy z dziećmi. Swoimi czy cudzymi. Raczej wskazuje możliwość by każdy uczestnik dopisał w logu kilka(naście) więcej "599fafnaście". Po twoim wpisie mniemam, że twoje doświadczenie pracy z "młodymi" kończy się na tym, że w internecie wypisujesz podobne androny. Nigdy nie widziałeś 12-sto latka z wypiekami na twarzy walczącego o każde qso. Nierzadko posiadającego lepszą technikę operatorską od znacznego odsetka "starych wyjadaczy". Nie wiem skąd czerpiesz swoją wiedzę, ale zdecydowanie sugeruję zmianę źródła.

sp7ivo pisze:

...

Boguś miło popatrzeć... jednak my niestety nie mamy narybku pracującego na telegrafi... z ostatnich lat tylko Franek so5t startował...
Nie mamy szkolenia, mamy niewiele klubów przyjaznych dzieciakom, i w zasadzie nie dbamy specjalnie o tych, którzy się pojawiają.

Dlaczego nie mamy?
Mam na to kilka teorii, podstawowa jest jednak taka, że jest obecnie zbyt duża różnica pokoleń
i trudno wcisnąć się doświadczonemu krótkofalowcowi w dziecięce buciki choćby tylko na chwilę.
Po co?
Po to by zrozumieć sposób myślenia i potrzeby młodzieży.
Zrozumieć Świat w którym żyją.
Dla nas jest tam miejsca bardzo mało.

Oczywiście można powiedzieć
- Ja wiem lepiej ...
- Za moich czasów ...
- U nas w klubie ...
- Kiedyś to ...

Każda z tych odpowiedzi walnie przyczynia się do tego, że znikamy.

Powiem brutalnie... jak ktoś jest przed siedemdziesiątką to mu już nie zależy...
dla niego dx'ów wystarczy... Ja jestem trochę młodszy i pewnie doczekam czasów, że nie będę miał z kim tych łączności robić...

Pozdrawiam serdecznie
Paweł SQ5STS

sp9nrb pisze:


SQ9MZ pisze:


sp9nrb pisze:

Inna sprawa, że jak już ma licencję to znaczy, że jest już pełnoprawnym i pełnosprawnym operatorem i krótkofalowcem.

To jest nonsens, w który uwierzyło zbyt wielu aroganckich idiotów. Nierzadko spotykamy ich na pasmach.
Pełnoprawnym tak. A co z tymi niepełnosprawnymi.


Co chciałeś powiedzieć w ostatnim zdaniu?
JAK

Czytaj ze zrozumieniem lub posłuchaj na paśmie ,ja tak robię i krew mnie zalewa gdzie te kluby (dziś wyśmiewane) ,to tam powinno się uczyć i zachęcać tych 10-15latków do nauki i współzawodnictwa.A tak na marginesie to ten chłopczyk na CW to jeszcze dużo musi się uczyć szczególnie odbioru ,podpowiedzi z boku za każdym razem nie ładnie wyglądają.Widziałem w swoim życiu młodego (8 lat) ale nie wiem czy nie zakasował by w odbiorze i nadawaniu na sztorcu nie jednego z nas.

sp9nrb pisze:

A ja jestem przeciwny. Nie dajmy się zwariować nieodpowiedzialnym rodzicom. Czy wyobraża sobie ktoś wielką pardubicką z udziałem dzieci na kucykach razem z dorosłymi? Czy wyobraża sobie ktoś kryterium biegowe z udziałem plątającymi się pod nogami dziećmi? Inna sprawa, że jak już ma licencję to znaczy, że jest już pełnoprawnym i pełnosprawnym operatorem i krótkofalowcem. Dlaczego robimy z niego ograniczonego umysłowo lub fizycznie i wymyślamy dodatkowe klasy. Prosto i jasno zdał egzamin jest pełno prawnym i pełnosprawnym uczestnikiem zawodów. Chyba, że egzamin był ?

Tiaaa, oto głos znawcy a nawet opiniotwórcy, który nie ma najmniejszego pojęcia o contestingu i tylko ględzi w stylu "nie wiem ale się wypowiem".
Powyższy wpis pochodzi od takiego tam forumowicza, który nigdy nie wziął udziału w dużych zawodach światowych a szermuje porównaniami do Wielkiej Pardubickiej.
Milcz i wstydu oszczędź chłopie.

Udział tego forumowicza w krótkofalarskich "gonitwach" odpowiednikach pardubickiej jest następujący:







W grupie zawodów krajowych np. bardzo popularne Zawody QUO-VADIS też nie zanotowały jego udziału. https://pga-zawody.pzk.pl/Nowy/wyniki.php?rok=2019&mc=5&dz=18&fk_dxstn=QU&zaw=QUO-VADIS
Można przypuszcza, że tenże forumowicz szybciej odnajdzie się w grupie wolontariuszy udzielających się obok stajni Wielkiej Pardubickiej przy zbieraniu odchodów końskich z padoku.

Propozycje Pawła SQ5STS są konkretne i poddane do dyskusji ale merytorycznej, którą mogą podjąć osoby znające contesting od podszewki.
P.S. Komiwojażerom i stajennym dziękujemy.

Pamiętam, w latach 70-tych były organizowane zawody "Junior Test" dla posiadaczy licencji novice (wtedy tak się nie nazywały, hi). Takie pozwolenie przysługiwało młodzieńcowi 15-18 lat i opiewało na moc 20W input(około 10-12W output), pasma 3,5MHz i 7MHz, oczywiście tylko CW. W młodszym wieku nie można było otrzymać pozwolenia. W wyżej wymienionych zawodach zawsze brało udział kilkanaście takich stacji. Mam nawet gdzieś zachowane wyniki niektórych, z moim udziałem.
Boguś sp7ivo

Boguś też wtedy startowałem ale z klubu SP9KJT z Jastrzębia ale jako senior bo latek było za dużo na juniora.A tego młodzieńca spotkałem w Katowicach na konkursie wojewódzkim CW zorganizowanym przez LOK.

SP5WA pisze:


sp9nrb pisze:

A ja jestem przeciwny. Nie dajmy się zwariować nieodpowiedzialnym rodzicom. Czy wyobraża sobie ktoś wielką pardubicką z udziałem dzieci na kucykach razem z dorosłymi? Czy wyobraża sobie ktoś kryterium biegowe z udziałem plątającymi się pod nogami dziećmi? Inna sprawa, że jak już ma licencję to znaczy, że jest już pełnoprawnym i pełnosprawnym operatorem i krótkofalowcem. Dlaczego robimy z niego ograniczonego umysłowo lub fizycznie i wymyślamy dodatkowe klasy. Prosto i jasno zdał egzamin jest pełno prawnym i pełnosprawnym uczestnikiem zawodów. Chyba, że egzamin był ?


Tiaaa, oto głos znawcy a nawet opiniotwórcy, który nie ma najmniejszego pojęcia o contestingu w stylu "nie wiem ale się wypowiem".
Powyższy wpis pochodzi od takiego tam forumowicza, który nigdy nie wziął udziału w dużych zawodach światowych a szermuje porównaniami do Wielkiej Pardubickiej.
Milcz i wstydu oszczędź chłopie.

Udział tego forumowicza w krótkofalarskich "gonitwach" odpowiednikach pardubickiej jest następujący:







W grupie zawodów krajowych np. bardzo popularne Zawody QUO-VADIS też nie zanotowały jego udziału. https://pga-zawody.pzk.pl/Nowy/wyniki.php?rok=2019&mc=5&dz=18&fk_dxstn=QU&zaw=QUO-VADIS
Można przypuszcza, że tenże forumowicz szybciej odnajdzie się w grupie wolontariuszy udzielających się obok stajni Wielkiej Pardubickiej przy zbieraniu odchodów końskich z padoku.

Propozycje Pawła SQ5STS są konkretne i poddane do dyskusji ale merytorycznej, którą mogą podjąć osoby znające contesting od podszewki.
P.S. Komiwojażerom i stajennym dziękujemy.

Cóż twoja wypowiedź oraz znajomość odchodów końskich świadczy o tobie. Każdy pisze o tym o czym się zna. Ty niestety jesteś tylko kiepskim specjalistą od nawozu końskiego. Gdybyś był cokolwiek inteligentniejszy niż to co brakuje koniowi Piłsudskiego, to byś wiedział, że ten nawóz za grube pieniądze kupują hodowcy pieczarek.

Czy ja tobie zaglądam w podogonie - nie bo tam nawet porządnego nawozu do hodowli pieczarek nie znajdzie się.
A czym ty się wyróżniłeś oprócz szukaniem zwady na forum? Chciałeś błysnąć ale czym brakiem umiejętności używania wyszukiwarki?
W krótkofalarstwie jest wiele dyscyplin którymi można się zajmować nie koniecznie muszę brać udział w zawodach krajowych, gdzie grupa takich jak ty z 2 kW dopałami tłucze się między sobą. Szkoda, ze w swej indolencji nie sprawdziłeś wyników IARU na 6m i 70 cm. A moje doświadczenia w pracy w zawodach sięgają czasów gdy SPK były prowadzone emisja AM.
Martwię się kolego o bezpieczeństwo twojej rodziny. Bo jeżeli miałeś odwagę do mnie podskoczyć do obcego człowieka który może oddać, to co wyprawiasz w domu? Bijesz żonę i dzieci? Wściekasz się na psa i kota jeżeli je masz? A może w swej złośliwości utrudniasz życie sąsiadom. I to forum jest jedynym miejscem, gdzie możesz się wykazać?

Wykazałeś się tylko czym?

JAK

Teraz jest duża szansa zrobienia każdego kursu online.
Wszyscy uczący się mają komputery do nauki i siedzą na różnych facebokach.
Aby byli chętni.
https://www.youtube.com/watch?v=dn2brVpfcWw

SP6IX pisze:


sp9nrb pisze:


SQ9MZ pisze:


sp9nrb pisze:

Inna sprawa, że jak już ma licencję to znaczy, że jest już pełnoprawnym i pełnosprawnym operatorem i krótkofalowcem.

To jest nonsens, w który uwierzyło zbyt wielu aroganckich idiotów. Nierzadko spotykamy ich na pasmach.
Pełnoprawnym tak. A co z tymi niepełnosprawnymi.


Co chciałeś powiedzieć w ostatnim zdaniu?
JAK


Czytaj ze zrozumieniem lub posłuchaj na paśmie ,ja tak robię i krew mnie zalewa gdzie te kluby (dziś wyśmiewane) ,to tam powinno się uczyć i zachęcać tych 10-15latków do nauki i współzawodnictwa.A tak na marginesie to ten chłopczyk na CW to jeszcze dużo musi się uczyć szczególnie odbioru ,podpowiedzi z boku za każdym razem nie ładnie wyglądają.Widziałem w swoim życiu młodego (8 lat) ale nie wiem czy nie zakasował by w odbiorze i nadawaniu na sztorcu nie jednego z nas.

Przepraszam ale przez moment pomyślałem, ze chodzi o o krótkofalowców niesprawnych fizycznie. Z racji tego, że klub SP9PRH powstał przy GCR był nastawiony na pracę z ludźmi (młodzieżą) o ograniczonej sprawności fizycznej. Ale na radiu słuchając ich nie poznałbyś ich ograniczeń. Chyba Tadka z GCR-u pamiętasz.

JAK

Andrzej, narzędzia do nauki są od lat... choćby LCWO.net...
tu nie o to chodzi... myślę, że krótkofalarstwo straciło dla młodego pokolenia swoją atrakcyjność. W świecie gdzie codziennie dzieciaki w grach gadają na komunikatorach z rówieśnikami z innych krajów... gdzie dzieci przestawiają się bardziej na obraz nie na dźwięk... gdzie atakowane są tysiącem obrazów i reklam... gdzie przez każda grę uczone są osiągania szybkiej i łatwej satysfakcji wygranej...

Jeżeli "my" krótkofalowcy chcemy im proponować coś co było dobre przed 20/30 laty... i jeszcze do tego obrażamy się, że oni to odrzucają i tego nie rozumieją... to znaczy, że z nami jest coś nie tak, nie z nimi.

Cóż...
Prosty wątek, prosty temat, konkretne propozycje... a odpowiedzi jakby nie na temat...
Jest z nami znacznie gorzej niż mi się wydawało...
Smutno trochę...
Nie chce mi się już pisać.

PA3TA pisze:


sp9nrb pisze:


&lt,,...&gt,,



Nie zauważyłem, żeby Paweł STS zmuszał kogokolwiek do zabawy z dziećmi. Swoimi czy cudzymi. Raczej wskazuje możliwość by każdy uczestnik dopisał w logu kilka(naście) więcej "599fafnaście". Po twoim wpisie mniemam, że twoje doświadczenie pracy z "młodymi" kończy się na tym, że w internecie wypisujesz podobne androny. Nigdy nie widziałeś 12-sto latka z wypiekami na twarzy walczącego o każde qso. Nierzadko posiadającego lepszą technikę operatorską od znacznego odsetka "starych wyjadaczy". Nie wiem skąd czerpiesz swoją wiedzę, ale zdecydowanie sugeruję zmianę źródła.

Klub SP9PRH przy GCR Tarnowskie Góry oraz okresowo klub SP9ZAK.

JAK

sp7ivo pisze:

...
3. Utworzenie oddzielnych kategorii powinno być uwarunkowane ilością potencjalnych uczestników.
Boguś sp7ivo

Boguś, w ten sposób zamyka się błędne koło. Niech będzie na stałe dostępna kategoria i otwarta na każdą ilość uczestników. Mogą być lata puste na liście ale to nie przeszkodzi innym w następnym roku.

sp7ivo pisze:

...
3. Nie sprawdzałem, jaka jest frekwencja stacji z SP w tych kategoriach w zawodach, które takie już posiadają (CQ WW i WPX)? Ewentualnie DD?
...
Boguś sp7ivo

Nieco kręcę się w zespole organizatorów DD więc odpowiem natychmiast.
W zawodach DD są odrębne kategorie dla juniorów:
A. Junior - pojedynczy operator (do 16 lat włącznie) nadający pod własnym znakiem i samodzielnie wykonujący wszystkie czynności operatorskie
B. Junior z asystą - głównym operatorem jest junior i on prowadzi łączności a wsparcia udziela senior, doświadczony operator(w tym ze stacji klubowych)
Frekwencja wyglądała następująco:
W roku 2018
A. - 4 uczestników
B. - 6 uczestników




W roku 2019
A. - 8 uczestników
B. - 4 uczestników




Natomiast w CQ WW SSB 2019 wzięło udział 20 rookies z SP:

Ok Bogdan, w porządku, dzięki za informacje. Więc jeżeli jest zapotrzebowanie i perspektywa obecności na akceptowalnym poziomie to nie ma przeciwwskazań do podjęcia działań w tym kierunku. Wystąpić z propozycją i "piłka" po stronie organizatorów.
B. ivo

sq5sts pisze:


sp7ivo pisze:

...


Boguś miło popatrzeć... jednak my niestety nie mamy narybku pracującego na telegrafi... z ostatnich lat tylko Franek so5t startował...
Nie mamy szkolenia, mamy niewiele klubów przyjaznych dzieciakom, i w zasadzie nie dbamy specjalnie o tych, którzy się pojawiają.

Dlaczego nie mamy?
Mam na to kilka teorii, podstawowa jest jednak taka, że jest obecnie zbyt duża różnica pokoleń
i trudno wcisnąć się doświadczonemu krótkofalowcowi w dziecięce buciki choćby tylko na chwilę.
Po co?
Po to by zrozumieć sposób myślenia i potrzeby młodzieży.
Zrozumieć Świat w którym żyją.
Dla nas jest tam miejsca bardzo mało.

Oczywiście można powiedzieć
- Ja wiem lepiej ...
- Za moich czasów ...
- U nas w klubie ...
- Kiedyś to ...

Każda z tych odpowiedzi walnie przyczynia się do tego, że znikamy.

Powiem brutalnie... jak ktoś jest przed siedemdziesiątką to mu już nie zależy...
dla niego dx'ów wystarczy... Ja jestem trochę młodszy i pewnie doczekam czasów, że nie będę miał z kim tych łączności robić...

Pozdrawiam serdecznie
Paweł SQ5STS

Przemyśl ten wykaz

0-16 zbyt niski poziom umiejetności, predyspozycje do konkurencji ruchowych (np łowy na lisa)
14-24 rozwój poziomu intelektualnego oraz wiedzy. Poszukiwanie celu życia jak i hobby - także krótkofalarstwo
24-50 wyścig szczurów, rodzina, dzieci. Krótkofalarstwo najczęściej teoretycznie.
50 =&gt, koniec wyścigu szczurów dzieci idą na swoje, pojawia się czas wolny do zagospodarowania. Zdrowie ogranicza dyscypliny ruchowe. Powrót do krótkofalarstwa lub krótkofalarstwo jako dziedzina (na bezrybiu i rak ryba) którą można się zająć. Krótkofalarstwo jako druga szansa aktywności.

60=&gt, potrzeba kontaktów z drugim człowiekiem. Radio ma zaletę nad komórką. Komórka to wejście z buciorami do kogoś, radio to zaproszenie na niezobowiązującą pogawędkę. .

JAK

SPDX RTTY, który właśnie się odbył od dawna ma kategorię NOVICE
https://pkrvg.org/strona,spdxrtty.html
pozdrawiam
Leon sp5dl