Reklama
Nowoczesne ktorkofalarstwo.Czyli korzystac czy nie korzystac z cyfrowych systemow lacznosci?
T#518914
T#518914
#5446332 10.04.2020 16:11:34
W dzisiejszych czasach dosc mocno rozwinol sie cyfrowy przekaz informacji glosowych w radioamatorstwie. Sa zwolennicy i przeciwnicy tego sposobu przeprowadzania lacznosci.Niezrozumiala rzecza jest negowanie postepu technologicznego przez co poniektorych,postepu technicznego ktory i tak bedzie sie rozwijal.Tak sytuacja sie ma do tego jak kiedys radioamatorzy korzystali z modulacji aplitudy AM,a potem pojawila sie modulacja SSB.
#5446353 10.04.2020 16:55:51
Chociaż preferuję "archaiczne" CW prywatnie uważam że każdy z nas wybiera sobie to co mu odpowiada w naszym hobby. A jest z czego wybierać. Mamy wiele pasm i emisji do wyboru. Nie każdy czuje klimat łączności DX-owych emisją CW lub SSB. Nie każdy lubi ścigać się w zawodach krajowych lub międzynarodowych. Niektórzy też twierdzą że na łączności małą mocą (QRP)szkoda czasu bo życie jest za krótkie. Są emisje cyfrowe umożliwiające łączności niewielkimi mocami i w trudnych warunkach propagacyjnych. Faktem jest że operatora wspomagają tu programy i urządzenia. Nie ma co szukać jakiś różnic i uważać że moja ulubiona emisja jest cacy a inne beeeee.
VY 72&73
Bolek
K2 QRP FT-2000, anteny: druty + HexBeam
Bolek
K2 QRP FT-2000, anteny: druty + HexBeam
#5446356 10.04.2020 16:59:12
Wszystko jest dla ludzi. Jeśli krótkofalarstwo jako narzędzie do pokłapania to dlaczego nie używać wszystkich zdobyczy technologii.
Jeśli traktować krótkofalarstwo jako element ważny w sytuacjach kryzysowych to wszystkie te cyfrowe oparte o warstwe IP to lipa.
Ja milosnikiem dmr/dstar/fusion nie jestem ale cieszę że ktoś ma z tego radość.
Jeśli traktować krótkofalarstwo jako element ważny w sytuacjach kryzysowych to wszystkie te cyfrowe oparte o warstwe IP to lipa.
Ja milosnikiem dmr/dstar/fusion nie jestem ale cieszę że ktoś ma z tego radość.
Marcin
#5446358 10.04.2020 17:01:05
Każdy robi co mu wolno i co sprawia mu satysfakcję jednym słowem banan na facjacie.
Dla mnie cokolwiek cyfrowego i CW to nicość brak kontaktu , musi być modulacja w jakiejkolwiek emisji AM , FM , SSB czy choćby DMR , C4FM ale głos to głos żywy kontakt nie piski czy klikania.
Dla mnie cokolwiek cyfrowego i CW to nicość brak kontaktu , musi być modulacja w jakiejkolwiek emisji AM , FM , SSB czy choćby DMR , C4FM ale głos to głos żywy kontakt nie piski czy klikania.
wpis edytowany 10.04.2020 17:04:13
Filmy - YouTube - SP2ROB
Komunikator krótkofalarski - forum
https://t.me/joinchat/JRksRRVtER4mfwDrJihIjQ
Komunikator krótkofalarski - forum
https://t.me/joinchat/JRksRRVtER4mfwDrJihIjQ
#5446365 10.04.2020 17:23:42
SP2ROB pisze:
CW to nicość
CW to nicość
Kurde, chyba sobie wsadzę tę mądrość w stopkę. Albo jako wstęp do podręcznika o historii i życiu codziennym krótkofalarstwa na świecie. Pierwszy rozdział będzie miał ksywę "brak kontaktu".
wpis edytowany 10.04.2020 17:26:13
Henryk SQ9MZ
________________________________________________________
"- O, Królik jest mądry - powiedział Puchatek w zamyśleniu.
- Tak - przyznał Prosiaczek - Królik jest mądry.
- I ma Rozum - rzekł Puchatek.
- Tak - zgodził się Prosiaczek - Królik ma Rozum.
Nastąpiło długie milczenie.
- I myślę - ciągnął Puchatek - że on właśnie dlatego nigdy nic nie rozumie. ."
Alan Alexander Milne, Chatka Puchatka.
________________________________________________________
"- O, Królik jest mądry - powiedział Puchatek w zamyśleniu.
- Tak - przyznał Prosiaczek - Królik jest mądry.
- I ma Rozum - rzekł Puchatek.
- Tak - zgodził się Prosiaczek - Królik ma Rozum.
Nastąpiło długie milczenie.
- I myślę - ciągnął Puchatek - że on właśnie dlatego nigdy nic nie rozumie. ."
Alan Alexander Milne, Chatka Puchatka.
#5446366 10.04.2020 17:27:45
SQ9MZ pisze:
Kurde, chyba sobie wsadzę tę mądrość w stopkę.
SP2ROB pisze:
CW to nicość
CW to nicość
Kurde, chyba sobie wsadzę tę mądrość w stopkę.
A ja będę lekko złośliwy. Żadna sztuka gadać czy uruchomić program. Cytując klasyków powiem: "CW is art". ,) Łatwo mi to powiedzieć i praktykować bo stałe praktykowanie muzyki trwa u mnie od brzdąca. A CW też jest rodzajem muzyki.
VY 72&73
Bolek
K2 QRP FT-2000, anteny: druty + HexBeam
Bolek
K2 QRP FT-2000, anteny: druty + HexBeam
#5446367 10.04.2020 17:30:00
SO9GH pisze:
W dzisiejszych czasach dosc mocno rozwinol sie cyfrowy przekaz informacji glosowych w radioamatorstwie. Sa zwolennicy i przeciwnicy tego sposobu przeprowadzania lacznosci.Niezrozumiala rzecza jest negowanie postepu technologicznego przez co poniektorych,postepu technicznego ktory i tak bedzie sie rozwijal.Tak sytuacja sie ma do tego jak kiedys radioamatorzy korzystali z modulacji aplitudy AM,a potem pojawila sie modulacja SSB.
W dzisiejszych czasach dosc mocno rozwinol sie cyfrowy przekaz informacji glosowych w radioamatorstwie. Sa zwolennicy i przeciwnicy tego sposobu przeprowadzania lacznosci.Niezrozumiala rzecza jest negowanie postepu technologicznego przez co poniektorych,postepu technicznego ktory i tak bedzie sie rozwijal.Tak sytuacja sie ma do tego jak kiedys radioamatorzy korzystali z modulacji aplitudy AM,a potem pojawila sie modulacja SSB.
Ja w tym siedzę już 52lata i mam co robić żeby mieć tego "banana" ,tak jak tu pisali inni koledzy dla każdego coś innego,i tak trzymać.
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów.
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów.
#5446371 10.04.2020 18:19:51
SO9GH pisze:
Niezrozumiala rzecza jest negowanie postepu technologicznego przez co poniektorych,postepu technicznego ktory i tak bedzie sie rozwijal.Tak sytuacja sie ma do tego jak kiedys radioamatorzy korzystali z modulacji aplitudy AM,a potem pojawila sie modulacja SSB.
Niezrozumiala rzecza jest negowanie postepu technologicznego przez co poniektorych,postepu technicznego ktory i tak bedzie sie rozwijal.Tak sytuacja sie ma do tego jak kiedys radioamatorzy korzystali z modulacji aplitudy AM,a potem pojawila sie modulacja SSB.
Wszystkie sposoby transmisji mają prawo bytu i wykorzystania .
Kwestią jest nie negowanie postępu technicznego ale wypaczenie samego krótkofalarstwa.
Idąc Twoim tokiem myślenia dziś można nazwać krótkofalowcem każdego użytkownika telefonu komórkowego
bo przecież to " krótkofalówka " wykorzystująca postęp technologiczny - taki DMR inaczej.
Albo raczej DMR to taki inaczej telefon komórkowy .
Nie można oczywiście pakować też wszystkich rodzajów emisji cyfrowych do jednego worka .
Bo co innego transmisja której sygnał musimy "usłyszeć" a co innego transmisje podprogowe.
Dotyczy to FT8 i pochodnych które wykorzystują zjawisko transmisji podprogowej.
A efektywnie wykorzystane powinny mieć w łącznościach EME a nie być powodem
egzaltacji znacznej części naszej społeczności za które wystawia się laurkowe dyplomy.
Nie wspominając o tym kto tak naprawdę zrobił to QSO - człowiek czy maszyna??
Dla mnie porażką jest gdy słyszę jak młody stażem krótkofalowiec egzaltuje się
radyjkiem z antenką bo zrobił QSO przez przemiennik DMR.
Jak taki człowiek ma poznać SSB ,połknąć pasje i poznać całą problematykę skoro na początku swojej drogi
dostaje w rękę ręczniaka DMR .
Może tak w przenośni - smak kromki chleba doceniamy wtedy gdy wiemy
jak ciężko przeorać pole.
Dlatego w mojej osobistej ocenie transmisje cyfrowe powinny być wykorzystywane ale nie jako
podstawowa forma a coś na uboczu , jako dodatek. Wykorzystywać się je powinno tylko wtedy
gdy nie mamy już wykorzystane wszystkie podstawowe metody łączności które pozwalają
nam bezpośrednio usłyszeć korespondenta.
Podsumowując: Jeśli nie umiem, nie potrafię , nie mam anten , odpowiedniego radia do wykonania
QSO , jeśli mnie już wszytko inne pokonało to wtedy sięgam po DMR czy tym podobne.
A na koniec dodam to problem tego leży w braku odpowiedniego wyszkolenia , praktyki nasłuchowej co
właśnie słychać potem w eterze jako Radyjka , antenki i jak jeden drugiego prosi a nie woła , wywołuje.
Koledzy prosi to się świnia w chlewie a ja was proszę wołajcie się i bądźcie dumni z tego że
posiadacie radia i anteny choćby one mieściły się wam w kieszeni spodni .
Dodam że jestem w posiadaniu radia pracującego w systemie DMR, FUSION i DSTAR.
Oraz jeszcze raz napiszę że każda forma transmisji ma prawo bytu
tylko czy za jakiś czas nie będziemy już pisać Amatorska Stacja Radiowa
a Amatorska Sieć Telefonii Cyfrowej ??
Zdrowych i spokojnych świąt
i do usłyszenia na pasmach.
73!!
#5446372 10.04.2020 18:23:18
Dla mnie każda emisja jest dobra z wyjątkiem tych w których QSO robi za mnie maszyna. To uważam za zaprzeczenie krótkofalarstwa. Podobnie stacje remote. Jeśli ktoś mieszka w mieście i ma stację remote nieopodal na wsi czy innym pobliskim a rozsądnym terenie to zgoda. Ale doszło do tego że siedząc w domu i mając bdb łącze internetowe nadają z innego kraju, czy udając ekspedycję z rzadkiego kraju. To po prostu nieuczciwe. Trzeba skończyć z jakimkolwiek współzawodnictwem,DX, zawody, akcje dyplomowe itp. Potwierdzenie QSO z kimkolwiek można dzisiaj spreparować. Dlatego sam sobie wyznaczam cele, usiłuję je realizować i nic nikomu do tego. Ważne jest dla mnie usiąść przy radiu i się relaksować. Choć czasem łowię DX, biorę udział w niektórych zawodach, nie żeby wygrać je ale dla wprawki w operatorce, a wygrywanie zostawiam nieuczciwym np. z grubymi stefanami. Wesołego Alleluja dla Wszystkich Hamsów.
73 Leszek
Reklama
#5446378 10.04.2020 18:46:01
Hej.
Ja tam lubię wszystko i CW i AM (Kiedyś) SSB i RTTY i packet radio, Amtor, Pactor, i FT8 i FT4 i BPSK, FM, Satelity, DMR, Fusion i co tam jeszcze było, jest się pojawi. D-Stara nie próbowałem.
Lubię i tradycyjne sposoby ale i wszelkie nowinki, bo można pogłówkować i czegoś nowego się nauczyć.
Też coś popsuć, naprawić, zbudować, ulepszyć, wymyślać (coś a nie komu
).
Gdyby nie pojawiały się nowinki, to być może bym się znudził.
Krótkofalarstwo / Radioamatorstwo to szeroka dziedzina i każdy znajdzie coś dla siebie niezależnie jakie ma poglądy. Nikt nikomu niczego nie narzuca ani nie zabrania. Niech się każdy bawi jak mu najlepiej.
Ja tam lubię wszystko i CW i AM (Kiedyś) SSB i RTTY i packet radio, Amtor, Pactor, i FT8 i FT4 i BPSK, FM, Satelity, DMR, Fusion i co tam jeszcze było, jest się pojawi. D-Stara nie próbowałem.
Lubię i tradycyjne sposoby ale i wszelkie nowinki, bo można pogłówkować i czegoś nowego się nauczyć.
Też coś popsuć, naprawić, zbudować, ulepszyć, wymyślać (coś a nie komu
Gdyby nie pojawiały się nowinki, to być może bym się znudził.
Krótkofalarstwo / Radioamatorstwo to szeroka dziedzina i każdy znajdzie coś dla siebie niezależnie jakie ma poglądy. Nikt nikomu niczego nie narzuca ani nie zabrania. Niech się każdy bawi jak mu najlepiej.
(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII, DM1701, RT-4D
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII, DM1701, RT-4D
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.
#5446387 10.04.2020 19:18:29
Stosunkowo niedawno zaobserwowano doświadczalnie fale grawitacyjne. Nie dałoby się tego jakoś zmodulować? I odebrać jakimś domowym detektorkiem?
#5446399 10.04.2020 19:49:24
i to jest istota krótkofalarstwa 
Jedna z podstawowych zasad: krótkofalowiec jest postępowy
a jedną z częstych aktywności: eksperymentowanie
Więc może być tylko jedna odpowiedź na pytanie z tytułu wątku - twierdząca.
Prawa fizyki i prawa matematyki jakie dziś znamy zostaną z nami jeszcze na długo, to co odróżnia transmisję analogową od cyfrowej to tylko miara tego ile w ramach detekcji powierzamy cyfrowemu przetwarzaniu. Jeśli chcesz przesłać głos w ograniczonym paśmie 300-3000 Hz to zaryzykuję stwierdzenie że transmisja analogowa długo jeszcze wygrywać będzie z cyfrową przy małym S/N mózg ludzki jest lepszym detektorem niż CPU/FPGA.
Może kiedyś doczekamy się zawodów na KF w modulacji FreeDV ale dziś byłoby to raczej niemożliwe. Po prostu na granicy zasięgu zrozumiałość mowy przy modulacji cyfrowej spada bardziej gwałtownie, w analogu nadrabiamy naszym biologicznym CPU
Jedna z podstawowych zasad: krótkofalowiec jest postępowy
a jedną z częstych aktywności: eksperymentowanie
Więc może być tylko jedna odpowiedź na pytanie z tytułu wątku - twierdząca.
Prawa fizyki i prawa matematyki jakie dziś znamy zostaną z nami jeszcze na długo, to co odróżnia transmisję analogową od cyfrowej to tylko miara tego ile w ramach detekcji powierzamy cyfrowemu przetwarzaniu. Jeśli chcesz przesłać głos w ograniczonym paśmie 300-3000 Hz to zaryzykuję stwierdzenie że transmisja analogowa długo jeszcze wygrywać będzie z cyfrową przy małym S/N mózg ludzki jest lepszym detektorem niż CPU/FPGA.
Może kiedyś doczekamy się zawodów na KF w modulacji FreeDV ale dziś byłoby to raczej niemożliwe. Po prostu na granicy zasięgu zrozumiałość mowy przy modulacji cyfrowej spada bardziej gwałtownie, w analogu nadrabiamy naszym biologicznym CPU
#5446404 10.04.2020 20:03:44
Poruszylem tem temat bo zastanawia mnie to czy postep technologiczny nie zaczyna powoli spychac klasycznego krotkofalarstwa na boczny tor.Mam nadzieje ze tak sie jeszcze dlugo nie stanie.Dzis bylem w piwnicy i zobaczylem tam moj stary telewizor analogowy kineskopowy.Z telewizaja analogowa postep technologiczny juz zrobil porzadek.
#5446406 10.04.2020 20:06:46
I jeśli to samo ma stać się z naszym hobby to niech to nastąpi jak mnie już nie będzie na tym świecie 
wpis edytowany 10.04.2020 20:07:05
#5446409 10.04.2020 20:10:15
Odpowiedź jest prosta: zwolennicy niech korzystają, przeciwnicy niech ignorują...
To tak jakby pytać czy należy używać cw jako tradycyjnej emisji...
To tak jakby pytać czy należy używać cw jako tradycyjnej emisji...
#5446418 10.04.2020 20:19:18
Jeden woli ogórki, drugi ogrodnika córki.
Ziomy znające CW, gdy świat po koronawirusie zacznie przypominać Wastelands z Fallouta porozumieją się na odległości światłem czy dźwiękiem.
Po cyfrakach, kości będą bieleć w różnych zakątkach nowej rzeczywistości
Michał
Ziomy znające CW, gdy świat po koronawirusie zacznie przypominać Wastelands z Fallouta porozumieją się na odległości światłem czy dźwiękiem.
Po cyfrakach, kości będą bieleć w różnych zakątkach nowej rzeczywistości
Michał
You can't have too many antennas...
#5446419 10.04.2020 20:19:26
RV12P2000 pisze:
Stosunkowo niedawno zaobserwowano doświadczalnie fale grawitacyjne. Nie dałoby się tego jakoś zmodulować? I odebrać jakimś domowym detektorkiem?
Stosunkowo niedawno zaobserwowano doświadczalnie fale grawitacyjne. Nie dałoby się tego jakoś zmodulować? I odebrać jakimś domowym detektorkiem?
==========================================================================================================================================================
Na Bałtyku czy Atlantyku?
SP9-1166
#5446434 10.04.2020 20:48:16
SO9GH pisze:
spychac klasycznego krotkofalarstwa na boczny tor.
spychac klasycznego krotkofalarstwa na boczny tor.
I tu się nasuwa pytanie czym jest KLASYCZNE KROTKOFALARSTWO.
Dla każdego będzie to coś innego, i tu może kryć się kość niezgody.
Dla mnie krótkofalarstwo to stan ducha - nawet via telefon.
Marcin
#5446472 10.04.2020 22:22:00
sp5it pisze:
Po cyfrakach, kości będą bieleć w różnych zakątkach nowej rzeczywistości
Po cyfrakach, kości będą bieleć w różnych zakątkach nowej rzeczywistości
i dodać że cała reszta bez FB będzie latać po ulicach jak małpy
z wyrwanym mózgiem i robić uuu uaa uuu uaa
HF4ALL pisze:
I tu się nasuwa pytanie czym jest KLASYCZNE KROTKOFALARSTWO.
I tu się nasuwa pytanie czym jest KLASYCZNE KROTKOFALARSTWO.
Jest jedno , reszta to już nie klasyka
tak jak w reklamie : PRAWIE ROBI WIELKĄ RÓŻNICĘ
wpis edytowany 10.04.2020 22:24:25
Reklama
