Forum Krótkofalarskie PKI

Radioamatorzy podzielają obawy wszystkich ludzi, co do ważkości pandemii COVID-19. Władze wielu państw na całym świecie zalecają zachowanie pewnej odległości pomiędzy ludźmi w sytuacjach społecznych („dystans społeczny”), aby spowolnić przenoszenie wirusa i umożliwić służbie zdrowia rozłożenie jej obciążenia w dłuższym czasie.

Imprezy typu „polny dzień” skupiają radioamatorów i przez to stwarzają warunki do naruszenia zasady zachowania dystansu społecznego. Musimy ponadto przyznać, że wielu radioamatorów jest w podeszłym wieku, a więc należą do grupy wysokiego ryzyka. Z tego względu władze Regionu 1 IARU zwracają się do krajowych stowarzyszeń krótkofalarskich, które organizują zawody typu „polny dzień” oraz zawody z kategorią „wielu operatorów” (lub kategorią „stacje klubowe”) o rozważenie zasadności organizacji tego rodzaju zawodów lub konkurencji w najbliższych miesiącach 2020 r. Zawody typu „polny dzień” to najczęściej zawody drużynowe (stacji klubowych) i dlatego IARU nie będzie w czerwcu 2020 r. organizować Zawodów „Region 1 HF-CW Field Day”. Natomiast każde stowarzyszenie krajowe (lub organizator zawodów) musi zadecydować, czy organizować tego typu imprezy, a jeżeli tak, to w jaki sposób.

Władze Regionu 1 IARU są ogólnie przekonane, że organizowanie od tej chwili zawodów z kategorią „wielu operatorów” („stacje klubowe”) jest sprzeczne z zasadą zachowania dystansu społecznego i nie powinno się ich organizować w obecnym okresie.

Stanowisko IARU w sprawie innych imprez, zaplanowanych na 2020 r., z kategorią „wielu operatorów” („stacje klubowe", zostanie niedługo wypracowane i ogłoszone.

Jednak imprezy z kategorią „pojedynczy operator” („stacje indywidualne”) powinny dać operatorom, zmuszonym do pozostania w domu, większą okazję do korzystania z magii radia amatorskiego!

Don Beattie, G3BJ, President, IARU Region 1

PS. Podkreślenie moje, H.Z.

No chyba że klub rozproszony terytorialnie.
Najprościej to każdy z członków siedzi w domu przy swojej stacji i bierze udział jako klub.
Tylko czy to zgodne z regulaminami zawodów i nie tylko .

Taaaa, wiedziałem, że Polak nie ustąpi!
Zaraz będzie kombinował, jak koń pod górę.
Liczyłem minuty, kiedy pojawi się taki wpis.

A przecież chodzi o to, aby zachować równe pole konkurencji, wobec innych Kolegów.

Wiele Klubów mieści się w lokalach publicznych (szkołach, domach kultury), do których nie ma obecnie wstępu.
Ponadto członek lub członkowie Klubu muszą do niego dojechać, najczęściej komunikacją miejską - kolejne ryzyko.

Poczytajcie sobie strony niektórych Klubów lub oddziałów "organizacji wiodącej", to dowiecie się, czy działają, czy nie.

Apel Prezesa IARU R1 jest skierowany do związków krótkofalowców, organizatorów zawodów, maratonów i innych imprez.
Zobaczymy, czy u nas rozumieją oni, co to jest duch sportowy i pojmują rozporządzenia władz państwowych.
Nie będę się w tej sprawie więcej wypowiadał.

Nasze spotkania klubowe zostały zawieszone. Trzeba uzbroić się w cierpliwość. Zachęcam do uczestnictwa w zawodach SPDX Contest.

sp5iou pisze:

No chyba że klub rozproszony terytorialnie.
Najprościej to każdy z członków siedzi w domu przy swojej stacji i bierze udział jako klub.
Tylko czy to zgodne z regulaminami zawodów i nie tylko .

Marcin, zawsze uważałem Cie za rozsądnego faceta.
Jeżeli Ty to na powaznie to żal .... sciska

U nas OT-18 PZK już 13 marca na www poinformował:
http://ot18.pzk.org.pl/?p=10220

Co nie zmienia faktu, że są kluby z siedzibą nie w miejscu publicznym (szkoła, dom kultury itp), nie ma potrzeby poruszania się komunikacją publiczną, więc zachowując słuszne zalecenia może z nich 1 osoba pracować pod znakiem klubowym (a czy może 2 albo 5 - w pewnej odległości, skoro w kościele może 5? ).

Staram się czytać ze zrozumieniem i czytam, że IARU apeluje o rozwagę:
Natomiast każde stowarzyszenie krajowe (lub organizator zawodów) musi zadecydować, czy organizować tego typu imprezy, a jeżeli tak, to w jaki sposób.

IARU odnosi się do zawodów typy "Polny Dzień" i ma chyba na myśli duże stacje contestowe, w których jest większa grupa operatorów, niekoniecznie w odpowiedniej odległości od siebie, w małym pomieszczeniu...

Rozsądnie, ostrożnie i bez paniki!

Zawsze może być tak że radioamatorzy siedzą w domu i zdalnie stację obsługują. Znam Amerykanina który ma stację w Szwajcarii i daje facet radę. A co? z domu do klubu nie można?? Tylko po co taki cyrk? Nie da się to siedzi się w domu na czterech literach i spokój.

HF1D pisze:


sp5iou pisze:

No chyba że klub rozproszony terytorialnie.
Najprościej to każdy z członków siedzi w domu przy swojej stacji i bierze udział jako klub.
Tylko czy to zgodne z regulaminami zawodów i nie tylko .



Marcin, zawsze uważałem Cie za rozsądnego faceta.
Jeżeli Ty to na powaznie to żal .... sciska

Jeżeli Ty nie czujesz gorzkiej ironii w liście Marcina
to znaczyć może ze świat jest w czarnej dupie i niech ta majówka 10 maja czym prędzej się odbędzie.
Heniek rozumiem, On nie wie co to dowcip.
Ale Ty?!

eno

Władze Regionu 1 IARU są ogólnie przekonane, że organizowanie od tej chwili zawodów z kategorią „wielu operatorów” („stacje klubowe”) jest sprzeczne z zasadą zachowania dystansu społecznego i nie powinno się ich organizować w obecnym okresie.

SP9JPA pisze:

Radioamatorzy podzielają obawy wszystkich ludzi, co do ważkości pandemii COVID-19. Władze wielu państw na całym świecie zalecają zachowanie pewnej odległości pomiędzy ludźmi w sytuacjach społecznych („dystans społeczny”), aby spowolnić przenoszenie wirusa i umożliwić służbie zdrowia rozłożenie jej obciążenia w dłuższym czasie.

Powyżej to jest chyba definicja owego ciekawego pojęcia nazwanego „dystans społeczny”:
"zachowanie pewnej odległości pomiędzy ludźmi w sytuacjach społecznych."
Trochę wg mnie kłóci się to z Twoim wytłuszczonym tekstem dotyczącym "ogólnego przekonania".

SP9JPA pisze:

Władze Regionu 1 IARU są ogólnie przekonane, że organizowanie od tej chwili zawodów z kategorią „wielu operatorów” („stacje klubowe”) jest sprzeczne z zasadą zachowania dystansu społecznego i nie powinno się ich organizować w obecnym okresie.

Czy nie można zachować "pewnej odległości" i pracować w zawodach, w kategorii "wielu operatorów"?
Na przykład aktualnie (28-29.03)w CQ WW WPX Contest 2020:
https://www.cqwpx.com/rules/rules_pl.pdf

Nie chciałem tu wracać, ale widzę, że bez łopatologii się nie da.

Prezes IARU napisał:

Władze Regionu 1 IARU są ogólnie przekonane, że organizowanie od tej chwili zawodów z kategorią „wielu operatorów” („stacje klubowe”) jest sprzeczne z zasadą zachowania dystansu społecznego i nie powinno się ich organizować w obecnym okresie.

Jest to stwierdzenie absolutne, skierowane do władz stowarzyszeń członkowskich, a więc również do członków owych stowarzyszeń oraz do organizatorów zawodów.

Wystarczy więc, aby kategoria „stacje klubowe” została wykreślona z regulaminów zawodów krajowych i międzynarodowych w najbliższych miesiącach.

IARU odwołuje swoje zawody „Region 1 HF-CW Field Day”, odbywające się w pierwszy weekend czerwca.
Sugeruje w ten sposób, że proponowana, bezwyjątkowa zasada obowiązuje co najmniej do początku czerwca, a przed tym terminem zostanie opublikowany kolejny komunikat.

Ciekawe, że inne organizacje krajowe właściwie zrozumiały treść komunikatu IARU.
Należę do pewnego klubu międzynarodowego i np. z Francji otrzymałem następującą informację:

We Francji rządowe ograniczenia mobilności społecznej obowiązują w tej chwili do 15 kwietnia, ale bez wątpienia zostaną przedłużone ponownie… Wszelka działalność klubów została zawieszona: albo odwołano, albo przełożono na terminy późniejsze giełdy i wystawy oraz zjazdy oddziałów i kongresy krajowych organizacji radioamatorskich… Z punktu widzenia aktywności radiowych w imprezach krajowych dozwolone są wyłącznie kategorie „jeden operator” (tj. „stacje indywidualne”), co oznacza, że w zawodach nie wolno używać znaków klubowych.

Jasne?

A co pisze na ten temat przedstawiciel polskiej „organizacji wiodącej”?
Otóż ów „przedstawiciel”, Adam SQ9S, w imieniu owej organizacji, której „oficer łącznikowy IARU” nawet nie przetłumaczył całego komunikatu IARU, napisał:

KOMUNIKAT Polskiego Związku Krótkofalowców, NR 12/2020 z dnia 25 marca 2020 r. […]
Oświadczenie Don G3BJ Prezydenta IARU Region 1
https://www.iaru-r1.org/2020/iaru-region-1-contests/
Pisze, że w dobie walki z koronawirusem nie powinno się startować w kategorii Multi Operator.

Czyli zdaniem władz „organizacji wiodącej” komunikat IARU nie jest skierowany do organizacji, ale do zawodników.

Nie dziwię się więc, że najpierw odezwali się tu kombinatorzy, którzy szukają metod oszustwa w zawodach, w których nie mogą startować wszystkie stacje klubowe na zasadach równej konkurencji i fair play, ponieważ zamknięto im drzwi do Klubów, a sama podróż do Klubu i pobyt w pomieszczeniu zamkniętym stanowi ryzyko dla zdrowia i życia jego członków.

Ta i każda inna próba obejścia decyzji IARU przez „organizację wiodącą” oznacza zachętę do oszustw i zachętę do narażania zdrowia i życia członków tej organizacji i innych osób.

Amen

PS 1
Proszę „tajniaków” (wiedzą, o kogo chodzi) o przekazanie tej informacji władzom, „organizacji wiodącej”, które udają, że nic nie wiedzą i do tego haniebnie przekręcają decyzję IARU. Obowiązkiem tej „organizacji”, która niedawno obchodziła „rocznicę IARU”, a której nikt inny nie obchodził, jest podjęcie niezwłocznych decyzji i poinformowanie wszystkich organizatorów zawodów, skoro owa „organizacja” podjęła się prowadzania „kalendarza zawodów”.

PS 2 "Social Distancing" - dla radioamatorów

SP9JPA pisze:

PS
Proszę „tajniaków” (wiedzą, o kogo chodzi) o przekazanie tej informacji władzom, „organizacji wiodącej”, które udają, że nic nie wiedzą i do tego haniebnie przekręcają decyzję IARU. Obowiązkiem tej „organizacji”,
która niedawno obchodziła „rocznicę IARU”, a której nikt inny nie obchodził, jest podjęcie niezwłocznych
decyzji i poinformowanie wszystkich organizatorów zawodów, skoro owa „organizacja” podjęła się prowadzania
„kalendarza zawodów”.

Kol. SP9JPA robi "dobrą robotę", punktując przewrotność "Wiodącej Organizacji" wobec zaleceń IARU.
"Wiodąca" chce mieć i przysłowiowe ciastko i jednocześnie go zjeść, czyli wygodnie (dla siebie) lawirować.
Wspomniany "Kalendarz Zawodów PZK", to dzieło pewnego przydupasa wiceprezesa, który miał utracić kontakt
ze swoim pomagierem.
W razie kłopotów, jest potencjalny "kozioł ofiarny".

Faktem jest, że trzeba bezwzględnie stosować się do nakazów w sprawie pandemii. W przytoczonym komunikacie jest link oraz krótka informacja z niezbyt trafionym słowem "startować". Jest też cały punkt 10 na temat. Myślę, że obiektywnie nie jest to haniebne, każdy może zaglądnąć do źródła. Można by dyskutować czy "not consistent" znaczy "sprzeczne", "promoted" znaczy "organizować" i czy "the magic of amateur radio" to "magia radia amatorskiego".
Prowadząc osobiste, emocjonalne polemiki, zatracamy SENS SPRAW WAŻNYCH. Pod rozwagę.

Co niektórzy potrafią coś zrobić, zamiast tracić czas na puste i bezproduktywne dyskusje na forach. Cytat pochodzi z oficjalnej publikacji wyników CQ WPX CW 2018 https://www.cq-amateur-radio.com/cq_contests/cq_ww_wpx_contest/2018-CQ-WW-WPX-CW-Results.pdf strona 6. Refleksje Steve'a W9SN na temat startu remote MultiOperator. Tłumaczenie z translatora, więc proszę wybaczy formę.

"To był nasz pierwszy w 100% zdalny system obsługi dla wielu operatorów. Zebraliśmy 8-osobowy zespół z czterech stanów w całym kraju. Dwóch członków było tutaj na miejscu, korzystając z połączenia Wi-Fi z trx’ami Flex. Pozostałych sześciu członków obsługiwało zdalnie za pośrednictwem naszego światłowodowego połączenia internetowego. Wszystko było automatyczne, włącznie ze zmiany pasma, przełączników i sterowaniem rotorów. Dwóch członków miało nawet iambicowe zdalne "wiosła". Wszyscy uruchomilismy okna sieciowe, żeby widzieć się wzajemnie. Mogliśmy obserwować czynności innych i odpowiednio dostosowywać swoje działanie. Operatorzy, którzy byli między zmianami, mogli oglądać pracę na swoich ekranach. Członkowie przestrzegali harmonogramu opublikowanego przed zawodami. W ten sposób wiedzieli, w jakich godzinach i z jakich platform będą korzystać, i kto będzie działał z nimi zdalnie. Większość osób zdobyła nowe doświadczenie w obsłudze platform Flex, automatycznych elementów sterujących oraz we współpracy z innymi członkami zdalnymi. Blokady działały idealnie. Flexradios z automatycznym sterowaniem były po prostu niesamowite. Choć było to tak skuteczne, nie obyło się bez problemów. Nie tylko były kiepskie warunki na początku wczesnej niedzieli, w niedzielę 2130Z straciliśmy zasilanie, a następnie podłączyliśmy generator. Wynikiem tego była awaria serwera, który postanowił zwariować. Postawienie go zajęło 2 godziny. Ale już po 90 minutach zaczęło się od 3 zdalnych operacji. Skończyliśmy mocniej, bo zespoły poprawiły się pod koniec. Ponieważ nie byliśmy w tym samym pokoju, aby rozmawiać, użyliśmy innych metod komunikacji w celu synchronizacji zespołu. Zmieniło to sposób, w jaki będziemy konkurować w przyszłości. Członkowie zespołu, którzy nie mogą podróżować i spędzają wolny czas przez cały weekend, mogą teraz zarezerwować przedział czasowy do pracy w zaciszu własnego domu i mieć dostęp do innego sprzętu. Cóż za wspaniałe doświadczenie edukacyjne! Czapki z głów przed zespołem, który chętnie uczy się nowych rzeczy, występuje jak zwykle na wysokim poziomie i mieć cierpliwość, gdy musiałem nawigować po tych niezbadanych wodach. Dziękujemy wszystkim za pytania! –Steve, W9S"

Oświadczenie RSGB

„W wyniku przedłużenia przez rząd Wielkiej Brytanii ograniczeń w sprawie ruchu ludności Komisje Zawodów KF i UKF RSGB podjęły decyzję, że aż do odwołania nie będą przyjmować logów od stacji przenośnych i pracujących z innego adresu niż podany w pozwoleniu, jako główny, ani też od stacji drużynowych czy klubowych. To samo dotyczy logów od operatorów wspólnie użytkujących sprzęt, za wyjątkiem stacji „rodzinnych”, kiedy członkowie rodziny zamieszkują pod tym samym adresem pocztowym”.

Panowie !
W dobie dzisiejszej sytuacji dla mnie zakazy są bez znaczenia. Stanowisko IARU i RSGB jest najlepszym rozwiązaniem dla tych co szukają tzw. "falandyzacji prawa". Dziś zdrowy rozsądek jest panaceum na wszystko.
Wojtek
SP7HKK
(członek teamu SN7L)
Pozdrawiam

Kolego,

Organizacje krótkofalarskie postępują zgodnie z rozporządzeniami swoich władz państwowych, co widać we wszystkich powyższych tekstach.

Nakazy pozostania w domu, za wyjątkiem wychodzenia w najpilniejszych potrzebach, wydały też władza polskie.
Kilka godzin temu przez moje osiedle przejechał patrol policji, ostrzegając megafonem meneli,
aby niezwłocznie opuścili park, pod karą grzywny 30.000 zł.

Tak, to na pewno chodziło o meneli, którzy łamią prawo i zagrażają innym obywatelom.

Nawoływanie do łamania prawa jest tak samo karane, jak karani są zwykli menele...

IMO:

- z info publicznych wynika, że u niepomijalnego odsetka przebieg jest bezobjawowy (więc to że delikwent nie ma przeciętnych objawów COVID-19 wcale nie gwarantuje że nie jest nosicielem - przez prostą negację przeciętnych kryteriów podejrzenia choroby nie jesteście w stanie jednoznacznie tego stwierdzić),

- stąd postulat by nie przebywać z osobnikami niezdiagnozowanymi zbyt blisko na zewnątrz jak i w objętościach (pomieszczeniach) zamkniętych (gdzie wilgoć wydalana przez organizm akumuluje się lub przynajmniej przelatuje koło nosa choćby nie wiem jak wentylował, zresztą jak przewentylujecie to się poprzeziębiacie) - z wyjątkiem tych z którymi siłą rzeczy już siedzimy na co dzień w domu,

- w separacji chodzi o to (sory za pisanie oczywistości), żeby przerwać wzrost geometryczny (przykład:
złapałeś syfa,
kontaktujesz się nieświadomie z 2 kolejnymi osobami,
zasiewasz te 2 osoby,
każdy z tych 2 kontaktuje się z następnymi 2, czyli mamy już 2*2 zasianych z jednego źródła,
ogólnie na n-tym poziomie drzewa zaliczonych kontaktów z przekazaniem syfa mamy 2 do potęgi n zaświnionych osobników - zakładając tu dla przykładu że "średnio" na każdym etapie każdy zdoła zasiać 2 następnych),
przerywając kontakty jak najniżej u korzenia uwalamy propagację w tempie geometrycznym,
[Mam prośbę: czy ktoś z was może wrzucić obrazek pokazujący ten proces i jego przerwanie, tak żeby humaniści i inni nie-informatycy nie siedzący w strukturach danych typu drzewa i grafy mogli obrazkowo zatrybić? Chodziło by o coś typu ilustracje jak np. do rozdziału o drzewach w Ross, Wright "Matematyka Dyskretna" - niestety na wikipedii dla postępu geometrycznego same wzory i nie idzie wygoglać klarownego gotowca - a część ludzi nie trawi matmy od podstawówki].

- w separacji chodzi również o to, żeby nie przeciążać szpitali i SOR-ów i służb pospolitymi duperelami którymi są zawalone 24/7/365 na co dzień (czyli złamania, skręcenia, zwichnięcia, wypadki samochodowe, zaliczenie po ryju na piątkowej imprezie, emeryt po zaliczeniu gleby na blackoucie, zawał, piesek w dupę ugryzł, zatrucie grzybkami na imprezie u cioci Lusi, itp.),

- chodzi też o to, że dostęp do opieki medycznej w sprawach pospolitych jest ograniczony (delikatnie mówiąc),

- w/g info publicznych jest środek sezonu grypowego, lekarze chcieli by mieć jak najmniej ludzi z objawami w sumie podobnymi do COVID-19, nie utrudniajcie im roboty, i tak mają przejebane,

- wreszcie im bardziej przeciążony system i dłużej trwający paraliż tym większe ryzyko że po kieszeni dostaniemy wszyscy (bo przecież to się nie odbywa bezkosztowo, pieniądze nie spadają z nieba).

A teraz sobie możecie pogadać o etyce krótkofalarskiej i innych wiodących.

PS. Na marginesie prośba o nieco bardziej jednoznaczne wypowiedzi. Co najmniej w 2 powyższych nie sposób zrozumieć jakie autor chciał zająć stanowisko w dyskusji którą podkręca lub gasi (za chwilę być może pobijecie się literalnie o gówno, wyłącznie z powodu niedbania o jasność przekazu, a forum niemoderowane, więc jatka i niesmak jak zwykle będą).

Kolejny przykład w jaki sposób można poradzić sobie w tych trudnych czasach. Polecam opis pracy stacji remote Multi/Multi w WPX Contest ssb w ostatni weekend, który pojawił się na 3830. Na uwagę zasługuje udział młodych operatorów, 13-tolatka i dwóch 17-tolatków oraz jednego operatora znajdującego się w Europy.
https://3830scores.com/showrumor.php?arg=xbauzkmmiiyaK

Ostatni fragment w tłumaczeniu z translatora:
Końcowe przemyślenia.
Świat doświadcza czegoś na zupełnie nowym poziomie. Czy to początek rzeczy przyszłych? Najwyraźniej pobudka, a gdy wszystko wróci, zobaczymy wiele zmian. Wydaje mi się, że jasne jest, że ogólnie biorąc, rywalizacja w MM przyniesie duże zmiany. Nie mogę się tego doczekać.

Przegapiona okazja.
Społeczność konkursowa przegapiła w ten weekend wyjątkową okazję. Streaming Gdy świat jest w domu i ma dużo czasu w rękach, a wszystko w Internecie, byłaby to epicka okazja, aby zaprezentować magię i emocje związane ze sportowym konkursem. Jednym z elementów naszej listy było „transmitowanie na żywo” tego wydarzenia do świata i pokazanie prawdziwego wglądu w to, co czyni tę część hobby tak urzekającą. Niestety, po konsultacjach z wieloma komisjami po prostu nie mogliśmy uzyskać solidnej odpowiedzi na pytanie, co byłoby dozwolone, a co nie, więc po prostu uratowaliśmy ten pomysł. Przy wielu operatorach młodzieżowych, którzy ciężko pracują nad kwalifikacjami WRTC, czuliśmy, że to zbyt duża szansa. Mam szczerą nadzieję, że społeczność obudzi się i zobaczy przytłaczającą pozytywną naturę tego rodzaju promocji. Ma to duży wpływ i powinniśmy w jak największym stopniu wykorzystać tę technologię. Naprawdę stracona okazja.

Jest decyzja organizatora polskich zawodów, ale nie jest to decyzja "organizacji wiodącej"...

http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3897&temat=518541&nr_str=1