Forum Krótkofalarskie PKI

Większość TRX`ów na w gniazdku mikrofonowym dwie masy. Natomiast mikrofon który chcę podłączyć do radia ma jedną masę czy można je połączyć - ze schematu radia wynika, że teoretycznie można tak zrobić...

Jeśli musisz to możesz połączyć. Te masy w końcu się łączą, ale czym bliżej wzmacniacza mikrofonowego tym lepiej.

Jestem zainteresowany tym tematem. Będę go obserwował.

Dokładnie tak z tą małą różnicą, że GND jest połączone z "glebą" poprzez cewkę 0,82H GND mikrofonu poprzez cewkę o wartości 2,2H.

Zmuszony jestem to połączyć bo mikrofon który chcę podpiąć pod radio nie ma tzw. dodatkowej masy mikrofonowej.

jeden z kolegów napisał do mnie na priv o jakim radiu mowa. Tu konkretnie ja pisałem o Icomie IC-2800 ale podobna sytuacja jest w wielu innych transceiverach.

Łączyłem te masy w TS-590S , FTDX1200 i FTDX 3000 , nie zauważyłem żadnych złych objawów .

Technika w.cz. wymaga krótkich połączeń z małymi pojemnościami i indukcyjnościami własnymi a technika m.cz. wymaga czasem takich sztuk :

Witam,
Wiadomości z ukończonej szkoły średniej oraz praktyka zawodowa podpowiadają mi, że masę
mikrofonu należy przyłączyć do masy początkowej. Do tzw. masy końcowej przyłącza się elementy
wzmacniacza mocy. Obie masy należy połączyć ze sobą na zacisku "minus" zasilacza.
Powyższe bardzo dobrze jest zilustrowane na zdjęciu zamieszczonym przez SQ6ADE.

Pozdrowienia
Janusz SQ7HJF

W tym radiu to bez znaczenia bo obie masy spotykają się wtym samym miejscu. Te dławiki na masie zabezpieczają promieniowanie kabla mikrofonowego w sytuacji gdy duży swr powoduje powstanie w.cz. na masie gdy impedancja uziemienia jest zbyt wysoka. Ponad to umożliwiają uzyskanie CE przy badaniach EMC.

SQ7HJF pisze:

Witam,
Wiadomości z ukończonej szkoły średniej oraz praktyka zawodowa podpowiadają mi, że masę
mikrofonu należy przyłączyć do masy początkowej. Do tzw. masy końcowej przyłącza się elementy
wzmacniacza mocy. Obie masy należy połączyć ze sobą na zacisku "minus" zasilacza.
Powyższe bardzo dobrze jest zilustrowane na zdjęciu zamieszczonym przez SQ6ADE.

Pozdrowienia
Janusz SQ7HJF

Niestety w przypadku torów małosygnałowych to nie koniecznie jest prawda. Zależy od konkretnego rozwiązania. Zasadą jest aby doprowadzenie powrotne (masa) nie dodawało ani odejmowało żadnej składowej czy to stałej czy zmiennej, tyczy się to również pola magnetycznego, które oddziaływuje na "ścieżki" poprzez SEM.

antek pisze:

......
, tyczy się to również pola magnetycznego, które oddziaływuje na "ścieżki" poprzez SEM.

Pjotrek chyba zabrakło przymiotnika : "zmiennego" ?

antek pisze:

Zasadą jest aby doprowadzenie powrotne (masa) nie dodawało ani odejmowało żadnej składowej czy to stałej czy zmiennej...

A jeszcze dokładniej, jeśli ma już coś się dodawać (indukować), to w obu przewodach ze źródła (mikrofonu) to samo. Generalnie na schematach ideowych w wielu przypadkach używa się symbolu masy, ale faktycznie każde połączenie, w tym do masy, to R, L, C, U etc. I często trzeba to uwzględnić. W przypadku mikrofonu z małym sygnałem, np. dynamicznego, najlepiej dwa przewody dołączone do wejść wzmacniacza, plus ekran dołączony z jednej strony do masy w odpowiednim punkcie.

sq9orf pisze:

Łączyłem te masy w TS-590S , FTDX1200 i FTDX 3000 , nie zauważyłem żadnych złych objawów .

Oczywiście przy połaczeniu tych dwóch mas, nic nie wybuchnie ale nie po to podzielono żeby teraz połączyć.
Masy te dzielone są także w sprzęcie akustycznym-estradowym.
W przypadku połączenia tych dwóch mas, pojawia się w tle sygnału, tło z przydźwiękiem a w przypadku sprzętu nadawczego, oprócz delikatnego brumu, może pojawiać się nanoszenia w.cz. na tor mikrofonowy w szczytach modulacji.
Często to słychać na 3,5MHz,
Proponuję, wybrać na próbę jedną z mas (bez ich połączania) i do niej połączyć ekran mikrofonu.
Czasami tak robię w chwili gdy mam w mikrofonie tylko 2 przewody: gorący i ekran. Efekt zadowalający.
Ale przy weiększych mocach proponuję: wymienić kabel na 2 żyły w porządnym ekranie ( np.kabel m.cz do stereo) i połączyć ekran kabla do ground trx, natomiast jeden z przewodów do ground mikrofonu a drugi do gorącego.
I będzie PAN ZADOWOLONY....

To nie jest takie całkiem proste, różnica w indukcyjności tych dławików wynikać może z problematyki EMC, albowiem interfejsy mają różną długość. Inne problemy występują przy oryginalnym kablu mikrofonowym a inne przy dłuższym służącym jak EXT MiC. Trzeba pamiętać że dławiki mają swoje rezonanse pasożytnicze i często szuka się złotego środka aby spełnić normę EMC. Nikt poza konstruktorem nie udzieli wiążącej informacji dlaczego użył takich a nie innych. Nie wszystko da się policzyć i przewidzieć.

antek pisze:

To nie jest takie całkiem proste, różnica w indukcyjności tych dławików wynikać może z problematyki EMC, albowiem interfejsy mają różną długość. Inne problemy występują przy oryginalnym kablu mikrofonowym a inne przy dłuższym służącym jak EXT MiC. Trzeba pamiętać że dławiki mają swoje rezonanse pasożytnicze i często szuka się złotego środka aby spełnić normę EMC. Nikt poza konstruktorem nie udzieli wiążącej informacji dlaczego użył takich a nie innych. Nie wszystko da się policzyć i przewidzieć.

Pjotrusiu a co powiesz o spiralnych przewodach mikrofonowych . Toź to cewki o zmiennej indukcyjności.

sq6ade pisze:


antek pisze:

To nie jest takie całkiem proste, różnica w indukcyjności tych dławików wynikać może z problematyki EMC, albowiem interfejsy mają różną długość. Inne problemy występują przy oryginalnym kablu mikrofonowym a inne przy dłuższym służącym jak EXT MiC. Trzeba pamiętać że dławiki mają swoje rezonanse pasożytnicze i często szuka się złotego środka aby spełnić normę EMC. Nikt poza konstruktorem nie udzieli wiążącej informacji dlaczego użył takich a nie innych. Nie wszystko da się policzyć i przewidzieć.


Pjotrusiu a co powiesz o spiralnych przewodach mikrofonowych . Toź to cewki o zmiennej indukcyjności.

Nic nie powiem, to wszystko wychodzi przy testach, różne cuda widziałem... Wiele razy poległem, wiele razy zrobiłem coś co nie miało logicznego uzasadnienia a działało, wiele razy miało pomóc a pogorszyło. Jednego czego się nauczyłem to pokory.

antek pisze:

....

Nic nie powiem, to wszystko wychodzi przy testach, różne cuda widziałem... Wiele razy poległem, wiele razy zrobiłem coś co nie miało logicznego uzasadnienia a działało, wiele razy miało pomóc a pogorszyło. Jednego czego się nauczyłem to pokory.

Pjotrusiu. Piątkę przybijam.