Forum Krótkofalarskie PKI

Witajcie. Mam działkę praktycznie w dziczy i tak się złożyło że sam sobie zakłócam na paśmie kf. Kamery są markowe. Zasilane poe przez hub firmy pulsar. Przewody do kamer są ekranowane. Po podłączeniu kamer zakłócenia wzrastają i po chwili jak kamera się uruchomi wzrastają jeszcze bardziej. Czy ktoś ten temat przerabial? Szukałem filtrów i są tylko przepieciowe. Może one poprawią sytuację? Może na bazie "beczek" rj45 zrobić jakiś filtr ? Może ferryty? Pozdrawiam

1. czy ekaranowanie FTP jest uziemione?
2. czy kamery mają także zasilanie 12V po oddzielnym gnieździe

Nie podam marek kamer ale wyprobowalismy 2 rodzaje i obydwie mialy wplyw na stojaca w poblizu antene 2m dla aprs (tylko odbior). Antena byla w odleglosci 4m od kamery, prawdopodobne zaklocenia od przetwornikow koloru. Antena slyszala tylko najsilniejsze sygnaly bo cos obok niej szumialo glosniej. Wytropilismy to skanerem.

sp5ufe pisze:

1. czy ekaranowanie FTP jest uziemione?
2. czy kamery mają także zasilanie 12V po oddzielnym gnieździe

1) tak
2) tak

A może błędem jest to że radio i kamery są na jednej fazie ?

Wobec tego spróbuj pomiąć PoE zasilając po 12V i sprawdź samą kamerę bez podłączonego LAN. Sprawdzisz czy nie wycieka po LAN

AndrzejKa pisze:

A może błędem jest to że radio i kamery są na jednej fazie ?

nie

a jaką masz anteną na KF?

sp5ufe pisze:

Wobec tego spróbuj pomiąć PoE zasilając po 12V i sprawdź samą kamerę bez podłączonego LAN. Sprawdzisz czy nie wycieka po LAN

Ciężko bedzie to wykonac. Przewody do kamer są już wkopane w ziemie. Nie ma dodatkowych przewodów.

sp5ufe pisze:

[quote=AndrzejKa]A może błędem jest to że radio i kamery są na jednej fazie ?

nie

a jaką masz anteną na KF?[/quote]

Delte 80m

Podłącz się przy kamerze do jej złączek np. z akumulatora

sp5ufe pisze:

Podłącz się przy kamerze do jej złączek np. z akumulatora

Ok. Przy okazji jak bede kładł maszty to tak zrobię.

A kabel do kamer zakopany to żelowany???

Czy to jest prawdziwe PoE (48V) czy tylko zasilanie 12-13V dodatkową parą/parami przewodów w skrętce?
Sam zasilacz PoE może siać. Kamery - nawet zasilone z czystego napięcia - też mają przetwornicę i też mogą siać. Jeśli to już jest na tym samym obiekcie i sieje to filtry mogą ale nie muszą wiele pomóc.
Jeśli to nie jest prawdzie PoE tylko kilkanaście woltów to możesz spróbować wyłączyć napięcie wszystkim kamerom i zasilić tylko jedną z zasilacza 12V.
Jeśli to prawdziwe PoE to ciężko będzie znaleźć odpowiednio dobry zasilacz 48V.
Może też siać sam transfer z kamer - to jest dość łatwe do sprawdzenia - kamery ślą strumień do rejestratora czy komputera. Nie żądając strumienia kamera sama z siebie wysyła bardzo niewiele, więc jak odłączysz urządzenie rejestrujące/monitor itp to zakłócenia mogłyby zniknąć. Można to też sprawdzić VLC, OnvifDeviceManagerem itp.

Generalnie zawsze i wszędzie można dawać stary i sprawdzony krótkofalarski patent to znaczy ferryt rurkowy / toroid (może być z tych zaciskanych ale lepiej całą rurkę) i na początku i końcu każdego kabla (tych od zasilania też) przewlec "ilesięda".

Proponuję porządny metalowy switch/router z PoE.
np. toughswitch PoE Ubiquiti oraz porządnej jakości buforówkę / zasilacz transformatorowy.

stasiek pisze:

A kabel do kamer zakopany to żelowany???

Tak

SQ5KVS pisze:

Czy to jest prawdziwe PoE (48V) czy tylko zasilanie 12-13V dodatkową parą/parami przewodów w skrętce?
Sam zasilacz PoE może siać. Kamery - nawet zasilone z czystego napięcia - też mają przetwornicę i też mogą siać. Jeśli to już jest na tym samym obiekcie i sieje to filtry mogą ale nie muszą wiele pomóc.
Jeśli to nie jest prawdzie PoE tylko kilkanaście woltów to możesz spróbować wyłączyć napięcie wszystkim kamerom i zasilić tylko jedną z zasilacza 12V.
Jeśli to prawdziwe PoE to ciężko będzie znaleźć odpowiednio dobry zasilacz 48V.
Może też siać sam transfer z kamer - to jest dość łatwe do sprawdzenia - kamery ślą strumień do rejestratora czy komputera. Nie żądając strumienia kamera sama z siebie wysyła bardzo niewiele, więc jak odłączysz urządzenie rejestrujące/monitor itp to zakłócenia mogłyby zniknąć. Można to też sprawdzić VLC, OnvifDeviceManagerem itp.

Generalnie zawsze i wszędzie można dawać stary i sprawdzony krótkofalarski patent to znaczy ferryt rurkowy / toroid (może być z tych zaciskanych ale lepiej całą rurkę) i na początku i końcu każdego kabla (tych od zasilania też) przewlec "ilesięda".

Tak. Prawdziwe poe. Zasilacz od huba Poe ma duży ferryt przy wtyczce. Sam hub cały metalowy.
Faktycznie może siać transfer bo są to prócz szumow także różne dziwne dźwięki..
Ferryty już zamówione.

Zasil kamery dla próby z akumulatora umieszczonego przy samej kamerze.
Jeśli to nie pomoże, to znaczy że sama kamera zakłóca i chyba jedyną radą jest obudowanie jej uziemionym ekranem.


Walczyłem jakiś czas temu z zakłócajacym reflektorem ledowym 50W. Częściowo pomógł filtr na zasilaniu włożony do obudowy reflektora. Ferryty rurkwe to było za mało. Filtr to układ PI Indukcyjność i pojemności a rurka to tylko indukcyjność. Pewna część obudowy była plastikowa, więc musiałem uzupełnić ekranowanie wyklejeniem metalową folią. Filtr i ekranowanie zredukowało zakłócenia do akceptowalnego poziomu.
Reflektor umiejscowiony ok 8-10m od anten KF a zakłócał nawet pasmo 10m.

Czy zakłóca hub, jego zasilacz możesz sprawdzić przenośnym transceiverem, skanerem, odbiornikiem globalnym.
Bardzo dobrym radiem do takich sprawdzeń jest FT-817, ale może być też "nieco tańszy" DEGEN - zorientujesz się co jest głównym źródłem zakłóceń, ale mogą zakłócać po trochu wszystkie elementy.

sp5iou pisze:

Zasil kamery dla próby z akumulatora umieszczonego przy samej kamerze.
Jeśli to nie pomoże, to znaczy że sama kamera zakłóca i chyba jedyną radą jest obudowanie jej uziemionym ekranem.


Walczyłem jakiś czas temu z zakłócajacym reflektorem ledowym 50W. Częściowo pomógł filtr na zasilaniu włożony do obudowy reflektora. Ferryty rurkwe to było za mało. Filtr to układ PI Indukcyjność i pojemności a rurka to tylko indukcyjność. Pewna część obudowy była plastikowa, więc musiałem uzupełnić ekranowanie wyklejeniem metalową folią. Filtr i ekranowanie zredukowało zakłócenia do akceptowalnego poziomu.
Reflektor umiejscowiony ok 8-10m od anten KF a zakłócał nawet pasmo 10m.

Czy zakłóca hub, jego zasilacz możesz sprawdzić przenośnym transceiverem, skanerem, odbiornikiem globalnym.
Bardzo dobrym radiem do takich sprawdzeń jest FT-817, ale może być też "nieco tańszy" DEGEN - zorientujesz się co jest głównym źródłem zakłóceń, ale mogą zakłócać po trochu wszystkie elementy.

Dziękuję za podpowiedzi. Będę próbował.

Taka jeszcze dygresja.
Jakiś czas temu zauważyłem znacznie zwiększony poziom zakłóceń.
Oczywiście pierwsza myśl - Fotowoltaika u sąsiada, sprzęty u sąsiadki, no bo u mnie wszystko było OK.
Zrobiłem śledztwo za pomocą FT-817 we własnej chałupie i okazało się że wymieniałem taki wtyczkowy zasilacz do routera, który mam w shacku i o małe kilku watowe urządzonko powodowało zakłócenia na S8.
Zresztą pisałem o tym na tym forum jakiś czas temu.
Podmieniłem zasilacz i znów miałem ciszę. A wymagania mam dość wysokie, gdyż u mnie cisza np. na 80m to S 0.5-2, a wyżej to S 0.

Ja przerabiałem ten temat, i sprawa jest pozamiatana. Są dwa źródła zakłóceń, pierwsze to zasilacze impulsowe POE jeden w switchu a drugi w kamerze. Drugim źródłem zakłóceń jest elektronika switcha, która przez pojemność uzwojeń transformatorów "lanowych" wchodzi do skrętki i pięknie się propaguje po skrętce, która robi za antenę. Nadmieniam, że nie chodzi tu o zakłócenia od samej transmisji tylko od promieniowania z bebechów switcha.

W akcie desperacji wywaliłem switch poe, założyłem zwykły, skrętkę rozdzieliłem na cztery przewody do transmisji, a po pozostałych 4 przesyłam zasilanie 24VDC z liniowego zasilacza. Przy kamerze mam regulator na 12V z którego zasilam kamerę.
Ta skomplikowana operacja zmniejszyła poziom zakłóceń z S8 na S5.
Kolejne obniżenie o jeden S uzyskałem zakładając na skrętki od strony switcha po 4 rdzenie na każdy kabel a mam ich osiem.

Ogólnie można powiedzieć d..a zbita, w ciul kasy wywalone a efekt mierny. Testowałem różne switche, z różnym efektem, najgorzej wypadały plastikowe mydelniczki. Sam rejestrator też mocno posiewa. Ogólnie dramat jeśli kable skrętkowe mają po kilkadziesiąt metrów. Nic nie da się zrobić. Największe zakłócenia mam pomiędzy 7 a 21MHz i mają charakter podwyższonego poziomu tła szumu. Mam też ptaszki w równych odstępach, niektóre stabilne od jakiś podharmonicznych oscylatorów kwarcowych, a inne się kiwają - to te z przetwornic zasilaczy.