Forum Krótkofalarskie PKI

Witam
Na jakiej zasadzie odbywa się ta redukcja zakłóceń miejskich ? Czy chodzi o kierunkowość lub polaryzację tej anteny?
Generalnie jeśli zakłócenia występują w danym wycinku widma pola EM (odbieranym przez odbiornik), to każda antena je będzie odbierać .
Może chodzi o to, że antena fali bieżącej jest czuła głównie na składową magnetyczną pola EM, a te zakłócenia mają charakter elektryczny? (ale dotyczyłoby to tylko zakłóceń najbliższej powstających, do około 1 lambda czyli w polu bliskim, bo dalej i tak fale mają już obie składowe, E i M )
Może chodzi o poziomą polaryzację tej anteny (fale przyziemne o polaryzacji poziomej, a więc przy okazji i zakłócenia, pochłaniane są przez ziemię przez co mają krótki "zasięg", ale wtedy antena nie byłaby lepsza od zwykłego dipola poziomego...

Nie mam pojęcia co to powoduje ale działa i chwała za to ,sprawdziłem dwie różne anteny fali bieżącej , obie działały.Jedna zawieszona na 6m środek a ramiona w dół .Zadziałało więc wykonałem drugą i powiesiłem w ten sposób że tworzy pętlę wokół gałęzi drzewa .Dół zawieszony 4m a góra około 11m.
Sprawdziłem pod innym blokiem też działa , po świętach sprawdzę u innych osób jestem pewny że zadziała.
Oczywiście przetestowałem przez 2 lata wcześniej 6 różnych innych anten bez rezultatów , nawet magnetyczna nie pomogła.

Najważniejsza sprawa to rezystory bezindukcyjne , te z aliexpress złote drutowe nie nadają się .

Nie chcę się może niepotrzebnie wypowiadać, ale, moim zdaniem, im większy zysk anteny w dBi, tym z reguły większy szum tła. Także i często większa jest wtedy nasza skuteczność przy nadawaniu, bo to akurat najczęściej idzie w obie strony (straty w odbiorze = straty w nadawaniu).

Tu też może i leży sedno - antena dość nieźle "wycina" zakłócenia, lecz głównie dlatego, że... działa jak tłumik, od razu na wejściu promiennika (to trochę inne wtedy ATT niż to w radiu). Antena ma ograniczony na wstępie o kilkanaście dB zysk w stosunku do typowego dipola czy pętli - jest przy tym (prawdopodobnie) w rezonansie, więc dośc nieźle odbiera, to prawda. Sygnały są może o ten S 1-2 (6-12 db? góra S3, 18 dB?) lub nieznacznie bardziej słabsze niż przy typowej pętli/dipolu... ale znika problem ze smażeniem, gwiżdżeniem, nadmiernym szumem i tego typu kłopotami. Odbiorczo jest to logicznie uzasadnione i tak może działać. Wydawałoby się, że jest wspaniale.

Lecz co ze stroną nadawczą takiej anteny? Raport "59" jest niewiele wart. Większość sygnałów SSB na 80m w rejonie SP to sygnały z okolic +20 dB na s-metrze, zwłaszcza o tej porze, zimą. Dodajmy do tego QSB, które z sygnału S8 potrafi zrobić +10 dB i na przemian go osłabić. Pomijamy kwestię niedostatecznej kalibracji radia. Ponadto większość korespondentów poda "59" nawet gdy realnie jest to 58 a czasmi 48 (np. mają zakłócenia odbiorcze) ale to akurat inna już bajka. Dajmy na to, że jeśli faktycznie nadając na takiej antenie, tracisz te 6-12 dB - przy sprzyjających warunkach do korespondentów nadal się dowołasz i otrzymasz świetne raporty. W sumie dość nieźle, ale...

Podobne efekty a nawet lepsze mógłbyś uzyskać korzystając z pary typu antena nadawcza/odbiorcza. Powiesz, że nie potrzeba Ci więcej niż jednej anteny, albo możesz rozwiesić tylko jedną... i OK. Pod względem uniwersalności "na pogaduchy" przy miejskich QRMach to może być nawet dość praktyczne i uniwersalne rozwiązanie. Tracisz te S 1-2 w nadawaniu, może nieco więcej, ale za to razem ze spadkiem sprawności odbiorczej spadają znacznie zakłócenia. Ty słyszysz, i oni słyszą. Antena pozostaje mniej skuteczna... ale działa.

Podobnym nieco typem anteny są może np. Beverage. Mają na starcie kilkanaście a nawet więcej dB w odbiorze, nikt też prawie ich nie używa przy nadawaniu - ale za to świetnie wycinają zakłócenia, i pozwalają usłyszeć naprawdę słabe stacje na poziomie S0. Przy nadawaniu byłyby to natomiast anteny raczej mało skuteczne, bo ze 100W wyleciałby w eter może góra 1W. W sumie jednak ciężko chyba porównywać obie, bo to nie ta półka "wytłumienia" tego co niepożądane.

Tego typu rozwiązanie jak powyższe działa moim zdaniem jednak na podobnej zasadzie - tę różnicę można dostrzec na filmikach. Ścina siłę sygnału, robiąc go jednak czytelniejszym. Daję głowę, że po pierwsze, nie usłyszysz w ten sposób tego co nie przedostaje się poza szum tła (np. stacji QRP z drugiego końca EU, którą słychać na poziomie 0.25uV). Po drugie, na pewno jesteś jednak słabiej słyszalny wśród korespondentów. Niemniej w warunkach QRMowych i blokowiskowych naprawdę to może być świetne bo uniwersalne rozwiązanie i warte sprawdzenia oraz dalszego eksperymentowania z nim

Pitolicie Hipolicie

A jak masz zawieszoną HF20A? Mieszkasz w domku?

Wieszasz w dowolny sposób zdjecia są w jednym z filmów, ludzie oplatają nawet domy.
Ja mam do drzewa 11m i spadek do 4m. Muszę jeszcze powalczyć z nią jesli chodzi o swr i uziemienie, ale to w nowym roku, najważniejsze że jest jakiś progress. Ciekawe jak będzie u innych osób.

Nagrane przed chwilą, jak widać znakomicie słychać Jacka z 15w , po mojej stronie magic antena hf20a Tłumienie zakłóceń rewelacyjne .

A to cytat z naszego forum na telegramie...

https://t.me/joinchat/JRksRRVtER4mfwDrJihIjQ

""Mariusz SP7MAZ:
Michał jeszcze raz dziękuję za namiary rezystorów do HF20A Hula jak złoto wczoraj zrobiłem Brazylie na SSB 20m 73!

Michał SP4FDH:
Bardzo się cieszę i jestem pełen podziwu dla Twoich osiągnięć na tej antenie. Ona potrafi zaskoczyć oraz dać banana na buzi Mariuszu ;D

Mariusz SP7MAZ:
😉👍""

Mieszkając w bloku domu nie opasam a i z uziemieniem nie tak łatwo... Chyba, że do odgromówki... tylko chyba nie wolno.

Zawsze są jakieś drzewa lub inne wyjście lub dach, nie ma sytuacji bez wyjścia .

Po dwóch dniach skończyłem walkę z anteną jak zwykle kompromis ,albo dobre tłumienie ale mniejsza sprawność albo przyzwoite raporty nawet z 20W ale więcej zakłóceń.
Wrzucę film z podsumowania dziś lub jutro.
W każdym razie i tak warto ograniczyłem zakłócenia bez spadku sygnału od korespondenta o 4s. to mi wystarczy jak zbiję więcej to spada też sygnał właściwy .Tak ..... niestety nie ma cukru bez soli w potrawie.
Hehe i tak tylko czasami korzystam w domu z radia więc jakoś przeżyję , najważniejsze że nie mam miksera na 9s lub 9plus5 bo tak juź też bywało.
Sprawdzę jeszcze u dwóch innych osób i zobaczymy.
Znalezione...

https://a.aliexpress.com/_BTICxz


Zestaw modelu części HF Eliminator x-phase (1-30 MHz)



.

Czy antena odporna na zakłócenia jest równie odporna na sygnały użyteczne?

Słychać więcej niż na LW odsyłam do literatury na forach zachodnich.

Na forach wschodnich twierdzą, że ich anteny nie wiedzą, co jest zakłóceniem, a co nie. A te zachodnie skąd wiedzą?

W istocie. Nie ma anten odpornych na zakłócenia bo to są elementy bierne .
Jedynie kierunkowość anteny omijająca wiązką
kierunek od źródła zakłóceń coś robi.

Cześć. Otrzymałem zestaw z Ali zawierający X-phase, ale nie było żadnej instrukcji do montażu zestawu, szczególnie wykonania transformatora. Mam uprzejmą prośbę, jeśli ktoś posiada poproszę o link, skan itp.

Sławek

Na innych ofertach na aliexpres jest schemat, transformator 8:2 O to chodziło?