Forum Krótkofalarskie PKI

BC109 pisze:

To są 4 ramiona i 6 trapów. To nie drut 2x9,6m. http://comcentre.co.nz/wp-content/uploads/2015/05/w-8010.jpg
Mieszkam na osiedlu małych bloczków 4 piętrowych i nie mam zgody na wolną przestrzeń. Google Maps to już na pamięć znam.

To nie na goglach znajdziesz info a na katastrze.geoportal.gov.pl. Posprawdzaj to wszystko, bo nawet na antenie NODWzA też na FT8 dało radę robić łączności.
A czy w ogóle wiesz jak naprawdę ta cudowna antena pracuje? Weź jakaś dobrą SWR-miarkę lub jakiś vector analizer i to pomierz. Ci co wierzą w rewelacyjne reklamy to nawet swojego województwa nie są w stanie zrobić.

Gwoli wyjaśnienia. Pojemność antena ziemia dodaje się do pojemności trapów. I jest ona zależna od parametrów ziemi jak i wysokości anteny nad ziemią. Aby ta antena chodziła poprawnie konieczne jest ścisłe wykonanie jej z dokumentacją. Inaczej pojemność ziemia antena spowoduje, ze trapy się porozjeżdżają i zamiast anteny masz tłumik.


JAK

Sprawdzałem SWR Arduino skanerem i miernikiem swr w trx (na obu wychodzi to samo). Mam odjechane trochę pasmo 80m (lekko za krótka), reszta jest ok. Ją się stroi docinając stroiki przy trapach, co uczyniłem. Na 80m na wiosnę muszę przedłużyć stroiki na to pasmo, bo pojęcia nie mam czemu zrobiła się za krótka.

Jeśli działasz tylko na cyfrówkach, to możesz zestroić antenę dokładnie na rezonans na częstotliwość cyfrówek.
Nie będziesz musiqał uzyć skrzynki, co polepszy sprawność.
Przy dobrze dopasowanej antenie możesz na FT8 ustawić moc na 50% mocy radia. Nie powinno sie wiecej grzać niż ględzenie na ssm z kompresorem.
Ja używam 40% czyli 40W. Ze wzmacniaczem IC2KL = 500W uzywam mocy 250 lub nawet 300W i jest OK.
Gorzej jest na RTTY czy PSK, gdyż tam transmisje są dłuższe niż 1 minuta.

Co do wzmacniaczy to są włoskie wynalazki tranzystorowe 300W ok 1000.- PLN ale będziesz doświadczać walenia w drzwi przez sąsiadów, gdyż zakłócają fatalnie, nawet telewizję cyfrową.

Kiedyś 100W na SSB to było coś i wystarczało, a teraz bez kilowata nie rusz. Pojawiły się cyfrówki, miały być waty, a teraz widzę że znowu idzie w kilowaty. Ostatnio któryś z klientów chwalił się upaleniem baluna, bo jechał 300W na JT65
Przy FT8 minimalny poziom SNR to około -21dB, powiedzmy -20dB. Dla SSB wymagany SNR to jakieś +10dB, co daje przy porównaniu tych dwóch emisji w sumie 30dB różnicy. Moc wyjściowa 100W to 50dBm, tak więc żeby uzyskać ten sam efekt na SSB w stosunku do FT8 potrzebna moc wyjściowa na absurdalnym już poziomie 80dBm czyli 100kW Quo vadis HAM?
Tak, oczywiście łatwiej dostawić kolejny klocek na stole niż pokombinować z antenami. Ale czy na prawdę o to chodzi? MOże zamiast podgrzewać niepotrzebnie atmosferę, podejść jak niektórzy Koledzy proponują do problemu z innej strony, tzn. antenowej.

BC109 pisze:

Cześć,
Od kilku dni pracuję na cyfrówce (konkretnie FT8) i niestety z moimi fatalnymi antenami i mocą ok. 25W nijak się w świat dowołać nie można. Jak dam 100W, to jest o niebo lepiej, ale szkoda mi katować radio.

A może na próbę zapnij WSPR'a, nawet na 1W (ekwiwalent 5kW na SSB) i zobacz na mapie gdzie Cię słychać. Analizując wyniki możesz łatwo ocenić, jaką rzeczywistą efektywność ma Twoja antena oraz jakie efekty przynoszą zmiany np. sposobu jej zawieszenia. Ewentualnie zamiast nadawania możesz raportować inne stacje WSPR i też w ten sposób oceniać efektywność systemu antenowego. Tylko trzeba przy tym pamiętać, że 20mW WSPR (słownie: dwadzieścia miliwatów) to klasyczne 100W SSB.

Dlaczego wyklinacie skrzynki antenowe gdy tymczasem w wojsku są one podstawowym elementem radiostacji? Dlaczego tak się dziwicie, ze w urządzeniach profesjonalnych tyle stopni filtracji na wyjściu? Na podstawie jakich pomiarów oceniacie straty w skrzynce antenowej? Czy zdajecie sobie sprawę, że w wielu przypadkach gdyby UKE robiło na poważnie pomiary to wiele urządzeń i licencji poszło by na zawiasy?

Podstawowym oficjalnym zadaniem skrzynki antenowej jest dopasowania urządzenia antenowego do nadajnika. Drugim zadaniem jest tłumienie sygnałów niepożądanych wychodzących z nadajnika.

W zależności od budowy stopnia końcowego, klasy pracy zakłócenia mogą stanowić nawet 30% mocy sygnału użytecznego. Natomiast normy dopuszczają poziomy zakłóceń w miliwatach praktycznie niezależnie od mocy nadajnika ( i słusznie bo i nawet słoń w składzie porcelany musi zachowywać się jak baletnica) to samo wojsko gdy na 1 km frontu może być kilkadziesiąt środków radiowych (nie trzeba przeciwnika sami się zagłuszą).

Najlepsze skrzynki były w układzie PI, ale względy eksploatacyjne preferują skrzynki typu T. Natomiast w skrzynki automatyczne te na przekaźnikach to najczęściej układ L. Najsłabsze z punktu tłumienia zakłóceń. Jednak niezależnie od typu te kilka kilkanaście decybeli tłumienia zakłóceń oferują.

W warunkach domowych poziom mocy przed i za skrzynką antenową mierzymy miernikami szerokopasmowymi. Czyli na wejściu mamy sumę sygnał użyteczny + zakłócenia. Natomiast na wyjściu mamy tylko sygnał użyteczny pomniejszony o straty. Samo odfiltrowanie zakłóceń pokazuje straty ale czego zakłóceń. Całkiem inaczej wygląda wygląda sytuacja gdy mierzymy poziomy sygnałów miernikami selektywnymi, lub sygnał mierzony jest już wstępnie dobrze odfiltrowany.
Tu należy się odnieść do transformacji za pomocą różnego rodzaju transformatorów w.cz. na rdzeniach ferrytowych. Ponieważ są one szerokopasmowe to transformują one zarówno sygnał użyteczny jak i zakłócenia. Przy pomiarze szerokopasmowym rzeczywiście takie transformatory są pozornie lepsze od skrzynki antenowej. Chociaż korzystnym rozwiązaniem bywa, przy dużych transformacjach zastosować za skrzynką transformator.

Na koniec przy nadajnikach już przy mocach rzędu 2 W konieczne są na wyjściu chociażby proste elementy filtrujące. Natomiast praca nadajnikami po 0,5 kW bez stosownych filtrów to nie tylko głupota ale i przestępstwo.

JAK

sp9nrb pisze:

Najlepsze skrzynki były w układzie PI, ale względy eksploatacyjne preferują skrzynki typu T. Natomiast w skrzynki automatyczne te na przekaźnikach to najczęściej układ L. Najsłabsze z punktu tłumienia zakłóceń. Jednak niezależnie od typu te kilka kilkanaście decybeli tłumienia zakłóceń oferują.

Popularna CG-3000 jak najbardziej pracuje w układzie PI:

CG-Antenna pisze:

CG-3000 is designed with Pi matching network. It provides morewide tuning range and covers whole HF band. Using 9 solid inductors,the total inductance ranges from 0 to 32 uH. They can give 255 combinations with a resolution of 0.25 uH. 5 capacitors are used at the input side, the total capacitance ranges from 0 to 6300 pF with 31 combinations. Other 5 capacitors are used at the output side, the total capacitance ranges from 0 to 755 pF with 31 combinations. So totally they give 245055 tuning combinations.