Forum Krótkofalarskie PKI

Witajcie
Nareszcie doszedłem do tego, gdzie robię błąd. Efektem są dwa nawinięte przeze baluny na różnych rdzeniach. Jak widać, SWR w końcu wygląda przyzwoicie. Prosiłbym jednak, jeśli ktoś potrafi, o analizę pozostałych parametrów. Np. Loss (db) czyli (chyba) stratność. Do czego dążyć? Aby wykres był maksymalnie niski czy maksymalnie wysoki? Jak interpretować pozostałe parametry? Zmieniają się one wraz z ilością uzwojeń itp. więc chciałbym np. wiedzieć kiedy przestać nawijać Wink Oprócz nieocenionego Maxa6, mam także do dyspozycji przyzwoity mostek RLC więc dam radę zmierzyć też indukcyjność.

Oto dwie różne konstrukcje. Pierwsza na rdzeniu FT240-43 o indukcyjności ponad 500uH, druga na T200-2 o indukcyjności zaledwie ~8uH.


http://sq6zzz.net/ft240-43.jpg
http://sq6zzz.net/t200-2.jpg

P.S.
Po zakończonych bojach przygotuję materiał wideo, jak krok po kroku zrobić balun, bo temat wciąż wielu sprawia wiele kłopotów.

Pozdrawiam,
Jarek SQ6ZZZ

Czekam niecierpliwie na prezentację wideo.

Czekamy na materiał wideo :]
Jarku napisz nam gdzie robiłeś błąd, to cenna inforamcja dla innych userów.

73

Zarówno swr jak i return loss powinny byc jak najmniejsze, patrząc na wykresy i to co napisałes to ten balun na rdzeniu T200-2 bedzie pracowac poprawnie na pasmach 14MHz i wyzej, zas na FT240-43 to ma za duzo zwojów. Indukcyjność na poziomie 500 uH to za duzo. Pozdrawiam Jarku i dziekuje za QSL-ke

Też chętnie zobaczę wideo na ww temat i czekam na odpowiedź co było błędem. Sam właśnie muszę wykonać 2 baluny więc zawsze przydają się dodatkowe instrukcje ;-)

Jarku

Jak idzie kręcenie materiału video?
No i nie napisałeś gdzie robiłeś błod przy swoich pracach.

Oddajcie kamerę !
Właśnie jaki błąd popełniłeś? To bardzo istotna informacja.

Witajcie,

Materiał wideo powstanie, jak uporam się z problemem dźwięku (lubię bawić się w pseudoprofesjonalne rozwiązania więc nie chcę nagrywać na mikrofonie wbudowanym). Aktualnie czekam na nowy interfejs audio, który płynie do dystrybutora z kraju kwitnącej wiśni Jak trafi do mnie na biurko - zaczynamy

Co do błędu, to przez przypadek odwrotnie podłączyłem linię zwierającą. Dlatego uczulam przyszłych konstruktorów... nie jest obojętne czy linia zwierająca podłączona jest do gorącego na wejściu i do masy na wyjściu, czy odwrotnie! Zwracajcie na to szczególną uwagę.

I moje (podkreślam... MOJE, jaka amator mogę się mylić) najważniejsze wnioski:
- nie da się skonstruować skutecznego baluna na całe pasmo KF na rdzeniu T200-2. Mała przenikalność powoduje, że nawet przy dużej ilości zwojów indukcyjność konstrukcji jest zbyt mała do pracy na niższych pasmach. Potwierdzają to pomiary na analizatorze MAX6 (wykresy w wypowiedziach poprzednich) oraz na mostku RLC pod kątem indukcyjności.
- aby balun zachowywał w miarę stałą impedancję 50 Ohm w całym zakresie KF, konieczne jest przepuszczenie w.cz. przez DOBREJ KLASY kabel koncentryczny o tej samej oporności. Nawijanie baluna słabym koncentrykiem, albo - co gorsza - zwykłymi przewodami w osłonie PCV, powoduje liniowy wzrost SWR w miarę wzrostu częstotliwości dla stałej impedancjo 50 Ohm. Dlatego baluny nawinięte wg. licznych schematów w sieci np. popularną "półtorówką" o ile trzymają parametry jedynie na niskich pasmach KF, o tyle na wyższych już nie koniecznie.

Reszta wniosków w filmie, wraz z wykonaniem krok po kroku. Proszę o cierpliwość.

Pozdrawiam,
Jarek SQ6ZZZ

Ano jasne.
Nawinąłem balun 1:9 na T200-2, jednak nie stroił na 1.8MHz. Teraz zrobiłem balun na FT240-43. 6 zw. trifilarnie. Na analizatorze Rohde&Schwarz FSH3 z mostkiem FSH-Z2 wygląda obiecująco. Od strony L rezystor 450om do masy - od 1.5MHz do 29MHz SWR < 1.7 . w zasadzie od 1.5MHz do 21MHz SWR < 1.2 . Tylko na 29MHz 1.7 . To lepiej niż przy 8zw. trifilarnie. Wtedy na 29MHz SWR był na poziomie 2.3 . Zobaczymy jak w praktyce, ponieważ wczoraj przy podłączeniu w wersji 8zw. SWR był bardzo duży na 3.7 i 7 z 42m. Long wire. Jak będzie tak dalej poleci przez okno . Mam Balun wykonany przez SP2SWR i z tym samym drutem SWR na 80m i 40m bez skrzynki na poziomie 3 w góre F i maleje. Skrzynka w Ft2000 daje radę i stroi wszędzie. Zobaczymy jak z moim balunem. Wczoraj była kicha na dolnych pasmach.

Odwinąłem 2 zwoje. Teraz na rdzeniu jest 6zw. trifilarnie. I jest OK. Poprawiło się wszędzie. Na sztucznym obciążeniu 450om SWR na KF od 1MHz do 29MHz nie przekracza 1.3 . Podłączyłem do LW i bez skrzynki na 3.5 i 7 jest na poziomie prawie 3. Skrzynka w radiu stroi wszędzie ten układ antenowy. Pewnie impendancja mojego LW nie ma 450 om. Wszystko zależy od zawieszenia i uziemienia. Może pobawię się jeszcze długością ale to nie przy -12st. C. bo tyle jest teraz w Szczecinie. Ogólnie jestem zadowolony teraz bo działa identycznie z MTB-300 kolegi SP2SWR.

A czy to się do czegoś przyda?
http://www.sotpzk.republika.pl/Rdzenie%20proszkowe%20toroidalne.html

http://www.cyfronika.com.pl/dlawiki5_proszkowe.htm

To co sam zrobiłem do tej pory (wolne - nie zabudowane)

Na początek użyte rezystory - wyjściowy to 100R 2W

Rezystor 100R 2W




Rezystor 50R 2W




Rezystor 200R 2W





Balun 1:1 na rdzeniu F3001 i przewód RG-174 na pasmo 80M może być




Balun 1:1 na pręcie ferrytowym - na pasmo 80M ujdzie







Balun 1:1 rdzeń T200-2




Balun 4:1 na FT140-43





Balun 4:1 rdzeń ferrytowy Noname od SP6RYP

:-0 ale zdjęć :-)... do pełni szczęścia powinno być jeszcce jedno zdjęcie jako pierwsze :-)
pomiar samego rezystora - by mieć pewność że rezystor jest bezindukcyjny :-)

( ot tak dla celów dokumentacyjnych :-)

Najlepsze do tego sa tzw "metal-oxid" - dwie sztuki 100 om i gotowe, :-)

Jarek - to są rezystory bezindukcyjne 100R 2W

Ale jak ma być pomiar to no problem, po południu OK?

:-) chodzi o to że jeśli lekko rośnie SWR dla wysokich QRG... to może oznaczac wpływ długich nóżek rezystorów - i takie samo lekkie zwiększenie SWR na pomiarze baluna wynika już wprost z właściwości samego rezystora :-)

I wtedy nie zastanawiasz się czy lekki wzrost SWR nie jest zawiniony przez balun czy rezystor :-)

Przeniosłem do pierwszych fotek

Jarek - z tymi nóżkami rezystora tak jest. Sprawdzone

szkoda że nie masz funkcji wobuloskopu - mógłbyś zmierzyć niesymetrię BAL-UNA

do środka rezystorów -( "odczepu" ) podpinasz gorący pin wejścia wobuloskopu

Znasz napewno stronę SP5JNW - jest tam taki rysunek


opcja 1 - pomiar SVNA z wobuloskopem - do punktu Vs podpinamy gorący pin wobuloskopu. Rs obrazuje rezystancję wewnętrzną sondy miernika - pomiar SWR nie ma prawa się zmienić - a transmisja sygnału do Vs powinna być "śladowa"

opcja 2 - jak nie mamy SVNA - tylko VNA - podczas pomiary podłączmy rezystor np 50 om - ren Rs
jeśli nasze pomiary podczas podłączania zmieniają się - oznacza że nie jest to balun - tylko jakiś bliżej nieokreślony UN-UN z RF-choke na kablu.

:-)

Jarek - znam stronę wskazaną przez Ciebie.
Przy okazji jest tam tłumik 20dB, który zrobię, a ten wskazany przez Ciebie wcześniej to innym razem .
Wobuloskopu nie mam (szkoda) no ale nie można mieć wszystkiego od razu.

Witam.
Ja też "popełniłem" kilka balunów, chcę je wykorzystać do Dipola na 80 m oraz do Delty by M0PLK.
Pomiary dokonane za pomocą Max6 (nie wiem, czy potrafię go dobrze obsługiwać i mierzę właściwe parametry).

Rezystor 50 ohm


Amidon FT140-61



Amidon FT240-43



Amidon FT240-77



Polfer F82



Polfer F2001



Czekam na komentarze, czy one się do czegoś nadają, co można z nimi zrobić, czy te rdzenie użyte do tych balunów są dobre (nadają się do takich konstrukcji).

Witam kolegów.
Przeczytałem większość tematów na tym forum odnośnie balunów, ale nigdzie nie znalazłem jak wykonać balun do delty z przełożeniem 1:3? Czy ktoś z was ma jakieś schematy, obrazki itp?